Про Microsoft и единую экосистему

Microsoft потихоньку объединяет свои платформы в единую экосистему. План очень глобальный – игры с Xbox будут запускаться на ПК и обратно, а консоль возможно станет ПК с фиксированнной архитектурой – как обещала Valve в своих Steam Machines.

Идея в целом замечательная – объединив несколько платформ (не забываем про планшеты с телефонами), Microsoft получит контроль над экосистемой, но и пользователям теоретически будет жить немного удобнее.

На практике все не так красиво.

Во-первых, игры собранные под UWP пока отстают по возможностям от обычных игр на win32. См пример с Rise of Tomb Raider: нет SLI, игра работает в Borderless Fullscreen, соответственно принудительный VSync.

Во-вторых, Тим Суини из Epic опасается, что Microsoft забросит win32 в угоду UWP. Это само по себе не беда. Беда в том, что UWP сейчас распространяются только через Windows Store, а это значит не только смерть всех платформ цифроой дистрибьюции (Steam, Origin, GOG), но и принудительный перевод ММО в Windows Store (World of Tanks, World of Warcraft, League of Legends) и так далее.

И, если честно, проблема даже не только в том, что у нас на рынке будет еще одна монополия (вот Valve по сути монополия на рынке сингловых игр для ПК), а в том, что это будет Microsoft с ее неоспоримыми талантами.

Что с этим делать – решительно непонятно. Apple плевать на игры на десктопах, потому что ее аудитория играет на консолях и мобилках. Sony сейчас занята только консолями, а Valve похоже забила на свою SteamOS, да и Steam Machines не взлетели. Я бы еще предложил не обновлять предыдущие версии Windows, но мне кажется Microsoft скоро обновит её без спроса.

  • Дмитрий Радилов

    Да плевать на Windows Store, опять Майкрософт сначала делает крышу до того как сделать фундамент

  • Ну на мобилках же никто не жалуется, что нет выбора. А тут прямо панику развели.
    Я конечно не знаком с Win API, но подозреваю, что он для всего софта используется, а не только для игр. Если так, то забросить его они точно не смогут.

  • Fedor Sivov

    А что думаете (или что в Epic думают) на счет возможных апгрейдов Xbox? Я вот не для того покупал консоль, чтобы возиться с ее железом. Да и в целом мне кажется, что до появления сервисов без привязки к платформам вряд ли что-то будет нормально работать, кроме устоявшихся решений.

  • Sergey Melnikov

    В некоторых случаях отсутствие развития = смерть. Тут как раз оно и грозит.

  • Ну а как быть с приложениями ? Они же не могут заставить корпоративных клиентов использовать только их стор для приложений. Я сейчас не про стандартные типа офисных пакетов, а бизнес приложения различные.

  • Тунец

    Причем, Гейб года два назад так боялся этой монополии МS, что кинулся создавать свою операционку. Это он молодец. А вот НЕ молодец, что когда сегодня эта монополия уже стучится в дверь, ему все стало пофиг.

  • Sergey Melnikov

    Скорее всего, апгрейды будут на уровне ноутбуков. Т.е. можно, но по факту 99% пользователей заморачиваться не станет и купит новую ревизию раз в два-три года (и то, если вдруг что новое выйдет).

  • Mixailos

    > Беда в том, что UWP сейчас распространяются только через Windows Store

    Неправда, есть возможность создания пакетов. https://msdn.microsoft.com/en-us/windows/uwp/packaging/packaging-uwp-apps#sideload-your-app-package

  • Mixailos

    Совместимость никуда не денется. Другое дело, что развития WinAPI не происходит, в Windows 10 изменений в нем – нуль целых фиг десятых

  • Mixailos

    >но и принудительный перевод ММО в Windows Store (World of Tanks, World of Warcraft, League of Legends)
    Если захочется коробки, никто в здравом уме не будет запрещать запуск WinAPI приложений.

  • Sergey Melnikov

    Понадеемся, что комьюнити поддержит, как поддержало Нетскейп/Мозиллу/Файрфокс, например. Или как это было с другими ветвями линукса до СтимОСа. Т.е., гипотетический Убунту может сделать “игровой” дистрибутив, если Гейб не отдаст СтимОС народу.

  • Fedor Sivov

    Проблема, в том, что консоль — усредненное и оптимизированное железо для разработки игр. А тут появляются новые конфигурации, о которых тоже нужно думать. И что же на разных конфигурациях игры с разными настройками будут работать?

  • А что туда входит ? Просто я не очень в курсе…
    Если там набор типа для взаимодействия с реестром и файловой системой, так как оно повлияет негативно то ? Графика я же понимаю отдельно идет ?

  • Ivan

    А разве SteamOS это что-то больше чем Ubuntu + пропраетарные драйвера + Steam?

  • Влад Аракелов

    Если все игры будут нормально запускаться и работать на стандартной минимальной конфигурации, пусть и с урезанной графикой (ну то есть с такой же как сейчас – урезанной относительно того, что может быть на проапгрейженной консоли) – почему бы и нет?

  • Зависит от того, насколько они будут соблюдать какие-то стандарты. Вон айфоны апгрейдятся каждый год, но особых проблем с разработкой под новое железо нет.

  • Sergey Melnikov

    Разработчикам намекнут, если они сами не догадаются, что разрабатывать игры надо под некое текущее состояние иксбокса, которое как раз и будет среднего уровня игровым ПК через год после релиза консали.

  • Ага, а теперь представь такой гайд и реакцию на него среднего пользователя World of Tanks 🙂

  • Mixailos

    Больше. Как минимум потому, что это не Ubuntu, а Debian+ проприетарные дрова + ведро с rt патчами + Steam.

  • Mixailos

    Гайд нужен разработчику. Юзеру достаточно запустить шеллскрипт, по сути ничем от install.exe не отличается.

  • Positive Force

    По-моему Microsoft в последнее время начали исправляться и делают много правильных вещей(Бесплатную Visual Studio, .NET под Linux, поддержку новых процессоров только в Windows 10, убили IE). Пусть делают – надо же как-то Гейба расшевелить.

  • Fedor Sivov

    Эт да, а вот игрокам сложнее. Наверняка же на разных конфигурациях игры будут в разных настройках идти. Привет споры “мой Xbox мощнее твоего, ха-ха” и “у меня игры идут в 1080p, а у тебя толь в 900p, лох”.

  • Sergey Melnikov

    Я вот чего не могу понять: если они такие правильные, то куда подевалась половина моих приложений, которые успешно работали на 8.1, причём четверть пережила переход на Вин10 и была им задушена позже?! Например, чем ему, курва, не понравилось приложение от производителя ноутбука для поддержки жестов трекпада и как он его без моего ведома грохнул.

  • Максим

    Ох зря они начали продавать игры на такой сырой платформе. Майкрософт никогда не делает что-то хорошо с первого раза 🙂 Большинству игроков плевать на win 10, dx12 и UWP. Для них это просто плохой порт на ПК.

  • Ivan

    Ну да, суть в том что это не настолько уникальная/специализированная OS, что без неё игры на Линуксе немыслимы.

  • Mixailos

    https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ff818516(v=vs.85).aspx

    – файловая система
    – сеть
    – доступ к устройствам
    – интеграция с ОС
    – UI приложений (GDI, MFC)
    – межпроцессная интеграция (COM, DDE, OLE)
    – И самое главное, семейство DirectX можно также считать частью WinAPI, которая доступна, как через WinAPI, так и через WinRT.

    По сути, можно боятся, что какой-нибудь DirectX 13 будет доступен только для UWP-приложений.

  • Sergey Melnikov

    Точно, главное, что это был этап в популяризации игр на линуксе в принципе (в том числе через стимуляцию разработчиков делать сразу никс-версию). Последний раз, когда я на нём играл, из “родных” приложений самым крутым был FreeCiv, а теперь гляжу на свою стим-библиотеку и понимаю, что если полностью слезать с винды, то мне на пару лет хватит во что поиграть.

  • Тунец

    Главное, что сами разрабы при больших издателях (и не только) захотели под линукс делать. Чтоб какой-нибудь условный колофдьюти был и на вин10 и на линуксе, я сильно сомневаюсь.

  • Sergey Melnikov

    Я почти уверен, что контроль будет достаточно жёстким и, скажем, консоль будет гарантировать играбельность всех игр в 1080 на ближайшие несколько лет. Причём при подаче игры в магазин разработчикам вполне могут отказать, если на эталонном иксбокс/вин-ПК ФПС просядет на этом разрешении. А почему? А потому что у Майкрософт будет полный контроль.

  • Positive Force

    Молодые люди, которые могут креативить не следят за обратной совместимостью. Это нормально, и они когда-нибудь тоже отрастят бороды.

  • Ivan

    Забавно что все вдруг перепугались про монополию MS, а про монополию Гейба ни у кого вопросов не возникает 🙂

  • Sergey Melnikov

    На самом деле, многие уже так и делают. Я пока следил за релизами на СТИМе, так видел, что чуть не каждый проект в фичеринге висел с поддержкой Вин+Мак+Лин.
    Помню, что ещё в 2006 году, на моей первой работе, мы фактически поддерживали единый код, который собирался под десяток разных ОСей. С графически тяжёлой игрой это тяжелее наверняка, но не настолько критично. Тем более наверняка они используют уже готовый движок или ещё какой middleware, который предоставляет мультиплатформенность из коробки.

  • У Гейба монополия чуть поменьше 🙂

  • SXX

    > In particular, Android makes it possible to install third-party applications outside of the Google Play store, which is required for Google to comply with the Linux kernel’s GNU General Public License.

    Статья хорошая, но вот это конечно расстроило. Не ожидал, что Тим Суини настолько не разбирается в лицензиях. Нужно же хотя бы какой-то факт-чекинг проводить перед такими серьёзными публикациями.

  • Sergey Melnikov

    Не понял сути предложения, но порицаю.

  • Mixailos

    Случаем не Asus Smart Gesture?

  • Понятно. Ну это же надо всем разработчикам под винду, не только игроделам. Так что мне сложно представить, что с ним что-то случится. Даже если не будет развиваться (во что тяжело поверить), то что мешает делать игры под существующую версию ? Да конечно, каких-то фишек не будет. Но они не всем играм и нужны.

  • Sergey Melnikov

    Да, он 🙁

  • Тимур

    Скорее на уровне консолей (ха) – раз в несколько лет предложат обновить начинку без проблем в ближайшем СЦ. Просто раньше ты шел и покупал новую консоль, теряя все что заработал раньше, а теперь – апгрейдишь старую, сохраняя все заработанное и купленное ранее.

    Выглядит интересно, посмотрим как реализуют.

  • Винда хочет стать как Эпл, мда.

  • Вендекапец случился с точностью до наоборот – “отвендыкапец”.

  • Ivan

    Я думаю разрабы это делать совсем не против (и делают!), это больше вопрос “mind share” – зачем возиться с поддержкой Линукс ветки, если тех, кто серьезно заинтересован играми на Линуксе, и готов покупать большие дорогие игры для Линукса – два с половиной человека. Попробуйте пойти в магазин и купить компьютер с предустановленным Линуксом 🙂

  • Sergey Melnikov

    Т.е. многим придётся брать билет на самолёт, бронировать гостиницу в районе “ближайшего СЦ” на недельку, лететь и надеяться, что “обновлять начинку” в этом конкретном СЦ будут не дольше недели.

  • Mixailos

    Тут все вопросы к Asus и их кривому установщику, который не может нормально сработать при обновлении Windows.
    Ещё Microsoft могла заблеклистить SmartGesture из-за аномального использования ЦП в старых версиях.
    Берите и ставьте последний 4.0.12 http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/nb/Apps_for_Win10/SmartGesture/SmartGesture_Win10_64_VER4012.zip

  • Sergey Melnikov

    На недорогих ноутбуках чего только не увидишь 🙂
    Да и для линукса надо поддерживать не полностью отдельную ветку, а прослойку между движком и ОСью.

  • Ну нормальное желание )

  • Sergey Melnikov

    Мне не понравился сам подход, что винда втихаря с каждым апдейтом убивает что-то из софта. Каждый раз я как будто читаю детектив типа “10 негритят” (хотя и знаю заранее, кто убийца).
    А за ссылку спасибо, конечно!

  • Mixailos

    А она не убила софт. Windows при обновлении попыталась переустановить драйверы, в данном случае Asus Smart Gesture, но у неё не получилось из-за бага установщика Asus.

  • SXX

    Тут надо реалистично заметить, что большинство игр выходящих сразу на все платформы на движках, конкретно – Unity, ибо там можно собрать под линукс даже без самого линукса. Для всех остальных разработчиков даже при наличии OpenGL рендера это немножно экстрим. Либо отдают поддержку платформы Aspyr / Feral как например 2K.

    Чтобы нормально все сделать как минимум один разработчик в команде должен хорошо разбиратся в *nix-like и систему сборки / тестирования надо сразу делать с расчетом на кроссплатформенность, а это деньги.

  • Тунец

    Многие (ААА) не делаю вообще (КОД, Асасин, ГТА), хотели делать, но передумали (Бетмен) или сделают, но хрен знает когда (Ведьмак 3). Тем более, консольки их так хорошо кормят, а ПК (читай, винде) как-нибудь и так продастся. И пофиг, что вся ваша стим-библиотека коту под хвост. Вон, у консольщиков она каждое новое поколение туда улетает((

  • Тимур

    Вы хоть раз в жизни были в Сервисном Центре? Не, я вообще не знаю, может пишете из центральной Африки, там может быть и проблема, а в России, например, везде. Узнать расположение СЦ майкрософта можно у них на сайте. Хинт Лайфхакович: в современном мире, переполенном разнообразными брендами и торговыми марками, существует такое понятие как “сертифицированный партнер”, когда у тебя под боком СЦ “Нижние Еб*ня Энкорпорейтед” имеет лицензию на проведение гарантийных работ по продукции определенного производителя.

  • SXX

    Не бывает ничего от коммерческих компаний и бесплатно. Либо ты покупатель, либо ты товар, выбирай. И бесплатная студия это прямое продолжение их новой парадигмы зарабатывания денег которая куда ближе к SaaS.

  • Ivan

    Но ведь многие и делают: Talos Principle, Metro 2033/Last Light (и те, и те со своим собственным графически навороченным движком), все игры от Valve. Так что всё далеко не так печально, а, учитывая реальное количество играющих под Линуксом, так и вообще удивительно 🙂

  • Garrett

    а потом еще в Azure всех уведет

  • SXX

    Ну Amazon вон уже забеспокоился так, что купил права и зарелизил свою версию CryEngine.

  • Тунец

    Многие, да делают. Но мне надо чтобы делали ВСЕ. Чтоб периодически не вводила ступор еще одна эксклюзивность (от консольной, слава богу, сторонние ААА-издатели почти избавились)

  • Тунец

    Хотя, основная боль, наверное, от “чудесного стима, которого мы можем потерять”. Если Win Store будет таким же удобным, быстрым, безглючным и гибким на цены, как стим, то все равно, кому платить деньги. Но это крайне маловероятно. От того и пространные рассуждения.

  • Ivan

    Несмотря на то что в ней утверждаются вещи концептуально правильные и важные для всех участников рынка, статья Суини малость лицемерна. Сейчас, когда общепринятые модели монетизации несколько изменились, он вроде как защищает открытость PC-платформы. Но не он ли несколько лет назад заявлял что “открытый” PC – это одно гнусное пиратство, PC гейминг мёртв, и консоли это то, с чем надо работать, после чего Epic не стал даже выпускать Gears of War на PC?

    На ужасный и закрытый семью замками Apple Store Epic тоже вроде особо не жаловались, Infinity Blade не одну часть выпустили.

    Не очень понятно на основании чего он в статье приравнивает PC к Windows, и требует от Microsoft чтобы их платформа работала тем или иным, подходящим другим заинтересованным лицам, но не самим Microsoft, образом. Не нравится закрытая платформа Microsoft, так скооперируйтесь с Valve и продвигайте открытый SteamOS. Даже упоминания об этом нет.

    По-моему он просто не хочет делиться.

  • Шоп

    мне никогда не нравился ни стим, ни его монополия. Но я видимо просто один такой

  • SXX

    Проблема тут в том, что у монополистов вообще редко бывает все хорошо для клиентов. У стима при всей его монополии таки есть конкуренция в виде GOG, а все крупные разработчики успешно продают в обход него. Но вот если винда окуклится в стиле Apple, то продавать на стороне станет намного сложнее.

  • You must enable your device for development.

    всё, пользователь потерян

  • SXX

    Кстати, наверное стоит добавить в пост подкаст c Polygon, где он более детально объясняет почему именно эта статья появилась и почему именно сейчас а не раньше.

  • #AYYTEAMLMAO
  • #AYYTEAMLMAO

    монополия гейба решается торентами и гогом
    пайреси из э сервис проблем

  • #AYYTEAMLMAO

    ну нвидиа вон трипер эй на шилд портирует целиком переписывая всё
    захотят продавать свои видюхи а не огрызки из хуана мутанты станут так же портировать и под новую единую ОС (ТМ)

  • #AYYTEAMLMAO

    нихера в россии нет я всю жизнь с этим дерьмом катаюсь и даже в москве СЦ один на весь город на абсолютно другом конце за пределами мкада

  • #AYYTEAMLMAO

    ахахахах
    он сейчас елё в 1280 идут на 5 фпс какой им 1920

  • #AYYTEAMLMAO

    12 уже

  • Тимур

    Это конкретно с xbox такая беда или с другим брендом? В моем ауле когда я смотрю на оф. сайте СЦ какого-нибудь самсунга или нокии, то мне даже через полгорода ехать не надо, где-нибудь в ТЦ под боком найдется ремонтная мастерская.

  • #AYYTEAMLMAO

    nexx
    madcatz
    texet
    saitek
    cyborg
    гигабит

  • SeptimusXT

    ждал Вулкан очевидно же, следующий год обещает быть интересным, если крупные игроки его поддержат.

  • SeptimusXT

    Нужно чтобы эта новая хрень от мелкомягких обвалилась с таким же грохотам как и GFWL

  • Тимур

    Ну почти треть списка могу оцелить лишь как “сам виноват, покупая такое наказываешь себя дважды”, а вот остальное даже как-то странно. Ну гигабит-то, ёлы-палы, я с трудом могу сказать, кто в моей Уфе НЕ является их сертифицированным СЦ. Не знаю что за траблы такие в Москве с этим.

  • #AYYTEAMLMAO

    почти треть списка это полтора землекопа?

  • Ivan

    То есть примерно так же, как монополия MS решается Линуксом. Я хочу купить, например, XCOM 2. Где я его могу купить, кроме как у Гейба? Даже их “дисковая” версия – это диск со стимом и ключом для скачивания.

  • Тунец

    А что его ждать-то? Релизнул-бы нормально СтимОС для широких масс, с грамотным пеаром, с простой установкой в один клик, с каким-нибудь триплА совместно (дескать, смотрите, оптимизация ни чуть ни хуже, чем на вашей любимой винде7) и вперед. А потом со следуюшим ААА. А там, глядишь люди и сами потянуться. И издатели глядя, что тема закручивается, сами начали бы под стимОС пилить. Вон, как нвидиа свои карточки каждый раз хорошо пропихивает через одни и те же видосы про физиксы-шмизиксы. Или как Сони со своими эксклюзивными правами на рекламу Дестени. Определенная масса бы набралась, глядишь, и Вулкан подоспел бы. Но всем этим надо постоянно скурпулезно заниматься, а Велв не хочет. У них там Дота, интернешнл и виар в приоритете.

  • #AYYTEAMLMAO

    на линукс не наторентишь особо
    а зашквар 2 скачивается спокойно и ничем не отличается от габеновской версии
    ты же не за карточками с очивками играешь

  • Ivan

    Я хочу разработчикам денег дать, чтобы больше таких игр делали.

  • Ivan

    Между прочим Дота отлично работает на Линуксе 🙂

  • #AYYTEAMLMAO

    ну так дай
    только они их всё равно не получат 30% платфформе 70% издателю

    но это тебя не ограничивает от факта что можно сначала попробовать а потом уже покупать

  • lollipuss

    Там жеж указана ЦА: line-of-business (LOB) app. Там через АД админ накатил те скрипты через политики домена и все. Игры то другое.

  • Тунец

    Успех, чë))

  • vick_man

    У UWP на самом деле гораздо больше подводных камней, чем кажется. UWP – store приложение, он же контейнер, т.е. формально для пользователя его можно установить только из магазина, даже с диска поставить нельзя. Тут же проблема патчей, на данный момент контейнер обновляется полностью, т.е. если игра весит 50 гб, то и будь добр перекачай 50 гб. (кстати, я не видел чтобы TombRaider в сторе обновлялся, наверное поэтому). Borderless fullscreen это часть проблемы, так же нельзя выставить нужное разрешение (сейчас в играх можно менять только размер буффера рендеринга), да и пользователь в любой момент может поменять размер окна, что доставляет еще кучу проблем, и спец фишка Windows Store приложений – можно выйти из fullscreen, но обратно уже нельзя fullscreen.
    Причем все эти “фичи” были очевидны еще в ранних релизах 10ки, никто не чесался ничего исправить.

  • maleficfess

    О чем речь, если новые версии iOS на более-менее старых устройствах уже не те? Mini первого поколения смена ОС просто убила в плане производительности…

  • Кирилл Олейников

    А шо конкретно не так? андроид же позволяет.

  • Maxim Zareckiy (23+)

    Главный борец с монополией MS – её собственная некомпетенция, так что я бы не напрягался. WinStore просто плохой магазин с играми, которые работают хуже, чем на конкуретных площадках.

    Они уже пробовали навязать анальную монополию на и без того закрытом консольном рынке, кончилось это тем, что для спасения Win 10 на амбразуру бросили еле живое тело Xbox One.

  • Mixailos

    Андроид позволяет, но это никак не связано с лицензией GPLv2 на ядро Linux.

  • Mixailos

    >формально для пользователя его можно установить только из магазина, даже с диска поставить нельзя.

    Ниже обсуждалось, можно поставить со стороны. Правда нужно в настройках системе разрешить установку из левых источников, прямо как на Android.

    >Тут же проблема патчей, на данный момент контейнер обновляется полностью, т.е. если игра весит 50 гб, то и будь добр перекачай 50 гб.
    Неа, в WinStore присутствуют дельта-обновления. Например, WoT Blitz перекачивается не весь, а только 300-400 МБ.

  • Чтобы взять всех под колпак, в рамках вяло-текущей глобализации, пользователям сначала навязали кучу идентифицирующих их в той или иной степени приложений, почтовых сервисов, соцсетей и т.п….
    Следующим этапом, согласно логике глобализации, → идёт изъём материала под благовидным предлогом объединения сервисов в одну базу. Разумеется по оглашению, всё это для удобства пользователей. И спецслужб, по умолчанию☻ http://coub.com/view/b8fw1

  • Тут же проблема патчей, на данный момент контейнер обновляется полностью

    Восхитительно. Тщательно Продуманная Архитектура.

  • Mixailos

    Не волнуйтесь, это деза.

  • S0ulRe

    Ну хоть что-то написал :). Раньше регулярно в блог заходил интересные мысли по читать, + твиттер интересный был. А сейчас и в твиттере постов мало, и на английском, и фирменного стиля письма нет :).

  • Гена Воробьев

    Так там же нет монополии, по большому счету. Гейб, насколько мне известно, никого не заставляет делать эксклюзивы для стима, есть много других платформ дистрибуции, а даже если ты пользуешься стимом как единственной платформой для своей игры, то отстегивать 30% от всех продаж валву не обязательно: можно сгенерировать ключи и продавать их напрямую покупателям, и тогда Гейб денег с тебя не возьмет. Лишь бы игра в магазине самого стима была.
    Это не та монополия, которая может появиться у майкрософт. К тому же сервис сам по себе у валв практически передовой и удобный, в отличие от.

  • Ну, я немного почитал доки про деплой UWA и не совсем понятно, как обрабатывается случай «файлу из пакета в начало вставили немножко килобайт». По всей видимости, хэши блоков ожидаемо поплывут => перекачивать придётся практически весь файл. В случае с RoTR, в котором данные лежат в кучке файлов bigfile.*.tiger весом от десятка мегабайт (а bigfile.00?.tiger — гигабайт-другой), перекачивать, видимо, придётся (практически) всё. Что, по всей видимости, и происходит, например, с бетой Fable.

  • TON14

    “Улучшения от Microsoft”
    Уже сейчас, чтобы поиграть в Sid Meier’s Civilization 5
    приходится ставить режим совместимость с windows 7 на сам Steam, все exe
    самой Civilization 5 и после этого игра запускается ТОЛЬКО в режиме
    directx 9.

  • TON14

    Ну для начала этот скрипт придется запустить от имени администатора. И “почему?Зачем?” тоже придется объяснить запуганому вирусами и злыми пиратами пользователю. А потом наверняка выкатят апдейт и эта фишка будет работать только в “Windows 10 Профессиональная”. А эта редакци windows 10 не у всех.

  • TON14

    НИКАКОЙ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ЗАМЕНЫ ЖЕЛЕЗА НЕ БУДЕТ.
    Никаких отдельный видеокарт и отверток для консолей тоже.
    Фил Спенсер вчера сказал , примерно следующее:
    Майкрсофт просто считает что смена поколений в консолях слишком медленная, а это неправильно!
    Цикл смены поколений каждые 6-7 лет это медленно и вредит развитию игровой индустрии .

    Как я понимаю.
    Они просто хотят выпускать новую коробку каждые 4 года при этом иметь полную совместимость со “старыми консолями”.

    И видимо под “старые консоли” просто автоматически будут даунгрейдить графику и разрешение.

  • TON14

    Хорошо вам в , а в Крыму СЦ чего угодно только на сайтах и по телефону существуют.
    До смешного доходит.
    Стоишь прямо в СЦ,звонишь на громкой связи, чтобы сами сотрудники СЦ слышали, допустим в Hewlett Packard.
    Отвечает поддержа HP, говоришь свою проблему и город,
    В ответ поддержка сообщает адресс того самого СЦ в котором стоишь.
    Сотрудники СЦ офигевают и говорят что уже полтора года не сертифицированы и ремонтзамен не делают.
    Говоришь это поддержке, а в ответ всегда что-то в стиле вы ошиблись СЦ.

  • khizhaster

    Обычное говноедство в большом бизнесе. Как только ты становишься большой, сразу находятся куча говноедов, которые рассказывают как же тебе жить правильно, в том числе и через суд по идиотским поводам. Гугл, эпл и мелкософт тому примером.

  • Easter3000

    Рефанд?

  • #AYYTEAMLMAO

    рефанд ограничен 2 чсасами не на всех магазах пашет и заставляет палить карточку и терять % при всех переводах

    давать бабло за пустые обещания глупо

    в рестаране же ты опрлачиваешь чек когда пожжрёшь суп с мухами а не перед

  • BCPikachu

    5 абзац, “цифроой”

  • dog_funtom

    Сколько видел ноутбуков (из них Asus и HP не только видел, а годами пользовался), у всех родные приложения от производителя написаны криворукими двоечниками-студентами на стажировке. Все сделано максимально вразрез лучшим практикам взаимодействия с экосистемой Microsoft, винегрет из использования устаревших технологий и в целом странного подхода к программированию. Снаружи все это обрамляется интерфейсом в отвратным юзабилити, сделанным на коленке по ходу разработки теми же программистами.

    Обеспечивать обратную совместимость этих убожеств физически реально, но экономически нецелесообразно.

  • CronosXPX

    Все равно против будут, это же получается что другие смогут играть с лучше графикой. Это из той же оперы что и недавний фанатский вой, по потерянным экслюзивов xbox one. Чего я только не видел в комментариях и форумах, от казалось бы взрослых и разумных людей, вплоть до того что (цитирую): “теряется шарм от обладания консолью”.

  • Ilya Shilin

    согласен с вами полностью. но блин пока загнется эта затея у пользователя будет испорчено куча крови.

  • Ilya Shilin

    вы в курсе что через поколение проци Интел перестанут работать со старой виндой любой? я уж молчу про то как они будут с Линуксами различными работать. о каком говноедстве вы говорите когда небольшая компания билась за свои кровные? и то что щас произошлол слом поведения пользователя в плане пиратства к этому каким боком?

  • Ilya Shilin

    по личным наблюдениям , если у человека на стим акаунте больше 20 игр то торентом ун уже не пользуется. 8из 10 случев

  • Ilya Shilin

    а у вас не было проблем с гибридным режимом сна и перезагрузкой вместо выключения. они вроде как уже разделили работу видеодрайеров со встроенными интелами и дискретами но до сих пор колбасит иногда.

  • Ivan

    Не совсем понял к чему это было сказано, но раз уж на то пошло, то это не процы Интел перестанут работать со старой виндой, а старая винда не будет обновляться поддержкой новых процов Интел, чтобы окончательно перетащить всех на Windows 10. А в Линуксе будет что-нибудь вроде “модная фича Y процессора Z” поддерживается только в кернеле версии такой-то. Интел что, мудаки совсем, отказываться продавать процы тем кому Windows не нужен?

  • Ilya Shilin

    а каждый год новый сокет выпускать не мудаки?)

  • #AYYTEAMLMAO

    у меня больше 20

  • Mixailos

    Вы про проблему, когда отправляешь в сон или в гибер, но на деле получается что-то вроде перезагрузки?

  • SlowJoe

    Сижу на 7ке – жду апокалипсиса.

  • SlowJoe

    Ок какой монополии может идти речь если есть куча других магазинов и стим не имеет никаких явных преимуществ которые не могут предложить другие площадки (если захотят). А здесь речь о жестком навязывании.

  • SlowJoe

    Ну так удачи купить убисофтеаблизард игру без привязки к их стору. При этом стим не запрещает впихивать свою экосистему параллельно со стимовской. Всем похуй.

  • Aleksandr IuneWind

    Звучит пугающе но есть один ОГРОМНЫЙ (намного больше капса) аргумент против – это Микрософт. Т.е. эталонные, дисциллированные сферические в вакууме некомпетентные фейлеры. МС способна просрать партию имея на руках все козыри, причем сразу с нескольких колод – и делает это с внушающей уважение регулярностью. Сфейлят и на этот раз.
    Уже сколько не читал отзывов про их стор и опыт игры от туда – все сводились к тому что это очередной былинный отказ, все плохо итд. Даже если это все списать на ошибки ранних версий (стим по началу той еще палкой в колесе был) – МС остануться МС. В последние годы единственный раз когда они не сфейлили – это xbox360 и то там несколько они не сфейлили сколько тятя сони переоценила свою значимость. Уже в xbox1 МС “исправились” и фактически уже слили поколение консолей – вон ее уже готовы положить на алтарь новой стратегии.
    Почти уверен, что поулчится как с их гей-лайвом-фор-форточка или как там оно. Т.е. кривой, бесящий всех сервис, приносящий много неудобств и нуль пользы. И который, естественным путем сдохнет сам собой через пару лет конвульсий.

  • Veezzara

    Да ну, стоит цивка на планшете с десяткой – никаких подобных проблем ни разу не случалось. Единственное – после установки новой сборки винды иногда приходилось проверять кэш, после чего игра докачивала пару десятков мегабайт и все замечательно работало. Странно, что под вашим комментарием три плюса, что может говорить о том, что вы не единственный, кто столкнулся с подобной проблемой

  • SXX

    > я уж молчу про то как они будут с Линуксами различными работать
    Не понятно к чему ты это, поддержка разных платформ уже давно пилится не энтузиастами на коленке. У Intel только команда графических драйверов для Linux это 50+ человек (не только ядро), плюс вероятно ещё сотня разработчиков которые так или иначе котрибьютят в другие подсистемы ядра и компиляторы.

    Сколько же вообще людей работает в Intel OTC и на конкракте (Collabora, Igalia) вообще сложно подсчитать.

  • SXX

    Росли бы мощности процессоров по 50% в год аргумент был бы актуален, но по факту апгрейднувшись сейчас с какого-то Sandy Bridge (выпущенного 5 лет назад) ты получишь прирост в 30% от силы если не учитывать бонусы DDR4 и пониженное энергопотребление. Если же тебе каждый год очень важно иметь самое топовое железо, то ты всегда будешь много переплачивать и с этим вообще ничего не сделаешь.

  • DarthMalice

    Больше 200 скорее

  • Ilya Shilin

    нет прироста в 30 процентов нигде кроме синтетических тестов. в играхпо факту не больше 15 и зачастую искутвенно заниженно а производительность дровами и плохой оптимизацией. за 5 лет только плоки питания меньшего й мощности стали нормой , для среднего игрового компа с головой 600 ват хватает вместо киловатника.

  • Easter3000

    1. Завести отдельную карточку чисто для Интернета давно пора, как мне кажется.
    2. А рецензии для чего?
    3. По ресторанам не хожу, но в пабах, барах и кофейнях можно и оплатить, а потом поесть. И обычно все же суп с мухами заменяют/убирают из счета.

  • #AYYTEAMLMAO

    какое отношение мнение других людей имеет к моему?
    мажорити рецензий написано америкосами они к моему вкусу соотносятся как фиолетовый к прянному
    да и русня пыщь пыщь дотан самый лучший фильм ололо светлаков
    все рецнзии для меня бесполезны в бесконечность

    игры это одна огромная кастрюла где мухи главный ингридиент который не насекомое а фича. то что говно художника не заработает на твоей машине никого не волнует то что гавно художника работает даже на консоле в 10 фпс никого не волнует то что говно художника это мыфльное кинцо а не игра никого не волнует то что говно художника не имеет геймплея и капиттан прайс открывает тебе двери никого не волнует то что первых 2 ложки говна художника тебе показались пироженным картошка а вот начиная с третьей ты начал подозревать никого не волнует. получить рефанд по какойлибо причине не возможно тем более что игры это не лампочка которая работает или не работает а искусство с которым у тебя субъективные отношения. и это не перформанс как концерт или спектакль где вживую тебе делают шоу, а дешёвая копипаста на флешке которую можно тиражировать милионами. это не единственная монализа и квадрта малевича которые необходима сохранить так что аргумент что ты платишь не за свои ощущение а за возможность прийти домой к жене и сказать что квадрат это охренительно а джаконда какоето говно намалёваное школьником не катит. плата за социализацию и участие в глобальном дискурсе можно взимать когда он есть. тем более они намного более контемпорарные чем многие другие виды. прийти на работу и обсудить с коллегами с разницой в тридцать лет что ты думаешь про моцарта или цоя можно, прийти ну тусовку и обсудить с людьми с разницой в 5 лет кваку 1 нельзя

    аналоговые произведения широкого спектра доступны
    игры это прибивание яиц к мостовой в лучшем случае и серсо в худшем

  • Easter3000

    Честно – не смог осилить сплошную стену текста. И постоянно глаз выцеплял слово “говно”, что, наверное, немало говорит обо мне =)
    Поэтому не смогу ничего ответить по сути поста. Хорошего дня.

  • #AYYTEAMLMAO

    мимими

  • “Беда в том, что UWP сейчас распространяются только через Windows Store, а это значит не только смерть всех платформ цифроой дистрибьюции (Steam, Origin, GOG), но и принудительный перевод ММО в Windows Store (World of Tanks, World of Warcraft, League of Legends) и так далее.”

    Каким же это образом приложения UWP, которые распространяются в Windows Store убьют всю экосистему цифровой дистрибьюции???
    Кто и как будет принудительно всех заставлять переводить MMO в Windows Store?

    Не нагнетайте жути…

  • Кто и что вам жестко навязывает? Не нравится Windows Store – установи Steam и пользуйся. Надо приложения на Win32 идешь в интернет и скачиваешь дистрибутив нужно программы, устанавливаешь и все работает…

  • Почему существование дополнительной площадки означает аннигиляцию всего остального?
    На MacOs есть свой магазин, но там же не заставляют игры от той же Blizzard выпускать в этом магазине (приложение BattleNet и AppStore существуют параллельно) . Кто решил, что с Windows будет по другому?

  • SlowJoe

    В статье выше все написано.