Разработчик Democracy 3 жалуется на распродажи

Клифф Харрис, руководитель Positech Games, жалуется на культуру распродаж.

Его основные претензии:

  • Больше нет одномоментных запусков игр, когда все играют в одно и то же.
  • Люди покупают игры на распродажах, не проводя надлежащей работы по чтению отзывов и прессы.
  • Всем заправляет платформа.
  • Мы ценим игры меньше, потому что они стоят дешевле.
  • Мы не проходим игры.

В общем, извините, плач Ярославны, а не претензии. Но поскольку я уже неоднократно слышал схожие жалобы по поводу распродаж, то думаю, что стоит ответить.

  • Одномоментные запуски игр есть у больших проектов. А у мелких их никогда и не было.
  • Люди проводят надлежащую работу и как раз поэтому не покупают игру по полной стоимости, а ждут распродажи.
  • Платформа заправляет всем вне зависимости от того, делаешь ты распродажи или нет. Скажите спасибо, что Valve не берет деньги за место на главной, как ритейл.
  • Мы ценим игры не в деньгах, а во времени, как практически все развлечения. «Жалко качать» с торрентов — из этой же оперы.
  • Сам Клифф пишет, что покупает игры по фулпрайсу, но все равно их не проходит. Дело в реальной жизни, а не в распродажах.

А вы что по этому поводу думаете?

  • mr_dilettante

    Я не прошел Демократию просто потому, что не понял, как ее проходить.

  • weitergeo

    Он что? Думал, что в сказку попал?

  • Да ладно, она клевая.

  • bloodpain

    дак у неё конца нету. ты либо играешь сколько влезет, либо пока не проиграешь

  • mr_dilettante

    Я не спорю. Но я стабилизировал экономику в небольшой плюс, поддержка — на уровне 95%. И все. Вызовов нет, все ровно.

  • mr_dilettante

    Печально.

  • Ilya Shilin

    http://store.steampowered.com/app/252230/ меня что-то жаба душит сразу на распродажу перенес, хотя арму 3 и дейз что-то без колибаний брал хоть оно потом и подоражало…

  • Стартуй другое государство 🙂

  • Janeway

    Вызов есть. Обрушь экономику и начни притеснения, и попробуй продержаться

  • mr_dilettante

    Вариант, конечно. 🙂

  • Janeway

    Я почему-то вспомнил Фила Фиша.

  • Виталик Широков

    Я не покупаю игры по фуллпрайсу. Добавляю их в вишлист и жду скидки. А в это время спокойно прохожу одну из купленных ранее игр. Хороших игр очень много (непопулярное мнение) и я с трудом представляю, что настанет такой момент, когда альтернативы свежим играм за полную стоимость не будет.

  • Janeway

    Вообще не покупаешь по фуллпрайсу?

  • Виталик Широков

    Исключения есть. Я DLC к Civilization 5 и Skyrim покупал по фулпрайсу. И я уверен, что будут игры, которые я захочу «здесь и сейчас».

  • Avel2k6

    Ну вот Steam меня научил, если подождать до лета, то South Park можно будет взять процентов на 50 дешевле.
    Именно разница в цене за такой не совсем ААА и останавливает от покупки

  • Крук

    Реклама браузерок и нижнего белья. Круто!

  • Janeway

    Все правильно делаешь. В ритейле тоже игры дешевеют со временем, а покупать все игры по фуллпрайсу — глупо.
    Из-за PS+ я теперь вообще стал реже покупать ААА проекты.

  • Janeway

    У меня реклама Газпрома и Вильнюса.

  • Понятно, что все не так страшно, но доля правды в его словах все же есть. В частности по поводу связи оценки игр и потраченных денег. И дело даже не в рационализации после покупки игр за фуллпрайс. Вспоминая времена, когда я качал игры с торрентов, скачанные игры воспринимались совсем по-другому, по крайней мере по началу. Распродажа, конечно, не скачивание на халяву, но некоторый сходный эффект может производить.

  • В том, что игры не проходят виноваты сами разработчики. Подавляющее большинство игр без внятного сюжета или соревновательного режима перестают давать новый опыт спустя час-два и дальше уже просто тянут кота за яйца. Особенно это касается инди.

  • Janeway

    Инди-разработчик виноваты в том, что они думают, что можно легко зарабатывать на играх, но им вечно что-то мешает. То сейлы, то в аппсторе много конурентов, то торренты захватили мир, то ночью за соседней стеной кто-то трахается.

  • Ты же в курсе, что реклама определяется результатами твоей активности в сети, историей поиска и вот этим всем?

  • Vladimir

    Остается порадоваться, что человеку пятидесятисантиметровые члены не рекламируют.

  • After

    Игр и правда очень много хороших и я редко покупаю на старте за полную цену.
    Исключения составляют эмоциональные покупки по предзаказу, совершенные на основе авторитетных мнений или когда ждешь крутого фансервиса от игры(фанат серии, так продаются сериалы), если получаешь уверенность в 100% качестве игры, делаешь предзаказ для получения бонусов.

    В основном это желание свести риск купить плохую игру к минимуму, с этим очень плохо обстоят дела в аппсторе — нет комфортного возврата платежа, нет видео на игру и т.д. Я тщательно планирую бюджет и без подстраховки не берусь покупать.

    Вспомню одно исключение подтверждающее правило:
    купил по предзаказу Remember Me, при отсутствии нормальных мнений, но игра мне очень понравилась и доставила массу положительных эмоций, не без негативных конечно.

  • Janeway

    Откуда у меня «angry brids Шок цена только в июле, торопись. Оригинальная версия. Из Европы за 799 рублей» или реклама вебинара «как избавиться от негативных отзывов в Интернете»?

  • Крук

    Вот блин, спалился!

  • anton1985

    ты еще скажи что ты на pornhub ни разу не заходил и алкоголь никогда не пробовал

  • Janeway

    Жестко спалился. Тут же никто нижним бельем не пользуется!

  • asqd

    Да ладно, у меня из за активности сестры в сети новые коллеции модной одежды для дам рекламируют 🙂

  • Arhangel Serafimovichev

    Правильно, не наш размер. (:

  • Janeway

    Конечно из-за сестры.

  • After

    «Ты можешь изменить мир Google Science Fair 2014 ; часы настенные Leonord скидки -75%»
    надо звать расшифровщика сновидений, всмысле рекламных баннеров))

  • Arhangel Serafimovichev

    Они, сёстры наши: Вася, Петя, Миша, Коля…

  • Janeway

    Кто вообще гуглит настенные часы?!

  • lll

    А у меня тайд, потому что я порошками интересуюсь?

  • FLASH

    «Мы ценим игры меньше, потому что они стоят дешевле. Мы не проходим игры.»

    Ну в чем то он прав. Сколько у меня игр, купленных на распродаже — и не то, что не пройденных — даже не закаченных. Раньше такого не было))

  • Janeway

    И не то, что «даже не закаченных», а ты даже не знаешь, что они есть у тебя.

  • Нюхач детектед.

  • After

    адвордс не так буквально работает. по категориям, что тебе интересно — обобщено. м видео вот сейчас выскочил.
    да ты и так наверно знаешь

  • FLASH

    Вот кстати да — типичная история: О! распродажа! куплю ка эту игру, всего 3 бакса! Заходишь — а оказывается она у тебя уже есть 🙂

  • lollipuss

    Вы достали в каментах писать про рекламу. Люди адблокер и т.п. для чего ставят… Смотрите свою рекламу молча.

  • Нет, потому что он тебе нужен

  • Janeway

    Лично я отключил адблок на galyonkin.com. Думаю тут многие так сделали.

  • anton1985

    не хватает «врунишка.jpeg»

  • lollipuss

    у меня не адблок, но ладно поищу как там сделать исключение для галенкина. Убедил.

  • After

    поддерживаю. а то ещё появиться ярлык «влупить реала».

  • After

    просто научись любить рекламу) она специально для тебя

  • Гость

    достойные вещи не только покупают по полной стоимости, но еще и предзаказывают до их выхода. их не много, но это вроде как тоже не зависит от скидок и положения звезд на небе.

  • Без распродажи ты бы их даже не купил. Разработчикам все же лучше, хоть какие-то деньги.

  • * Если я в проект влюбился издалека и ждал, то куплю за полную цену.

    * Проблема прохождения игр, как мне кажется, сопряжена с тем что сейчас много выходит игр с хорошей картинкой и оценками прессы выше среднего, казалось бы -чего б не пройти?. Но в процессе игры теряется какое-то качество, а остается ощущение что тебя подцепили, но распробовав понимаешь, эта наживка не так вкусна.
    И получается, что проходят игру только те , кто четко оказался целевой аудиторией. Остальные же поиграют и оставят. Конечно нехватка времени и перебивание аппетита другими проектами также присутствует 🙂

  • Крук

    Та черт с ним, с нижним бельем, браузерки же! *стыд_позор.жпг*

  • After

    В яблочко!

  • Федоров Роман

    Игры не проходятся, потому что интересных мало. За последний год от и до пройдены лишь Ласт оф Ас, ГТА5, Биошок, Баннер Сага и Саус парк.

  • lulZBXhlhs

    Я всегда по разным поводам думаю то, что мне говорит Галенкин думать по разным поводам.

  • After

    Но иногда всё же есть фактор переборной цены. 3дс игры скупаю с любой скидкой.

  • Jolly Roger

    Это повод задуматься.

  • Janeway

    Чувствую, что ты врешь про «от и до»

  • Janeway

    Мне кжается, что у игр по фуллпрайсу права на ошибку нет. Если я куплю игру за 60$ и посчитаю ее дерьмом, то я перестану покупать игры этой студии и буду всем в интернете рассказывать какое дерьмо эта игра.
    Я вот купил FF13 и Хитмана — больше не покупаю игры от Square Enix.

  • After

    с лидеров всегда спрос выше. Брэйв харту многое простили

  • Janeway

    Если бы я купил Хитмана и ФФ13 за 300 рублей каждую, то мне было бы абсолютно плевать, что они плохие.

  • After

    согласен! я поступил именно так))

  • chel

    А как игры попадают на главную Steam?

  • After

    очень хороший вопрос. я всегда полагал, что берут либо аренду либо процент

  • Janeway

    Steam всегда берет процент с продаж. А на главную им выгоднее пускать игры, на которые есть спрос — денег больше заработают.

  • After

    это объясняет почему некоторые долго стоят. стабильный спрос — выгода всем

  • Как я понимаю схему, выглядит все так.

    Фичеринг под релиз дают практически всем, кто заполнил соответствующую информацию об игре, загрузил баннеры и т. д.

    Если конкуренция на этот день большая, фичеринг сначала дают не на главной, а в разделе.

    Если игра продается (зарабатывает для f2p), то фичеринг продлевают или апгрейдят до главной.

    Если нет — снимают или даунгрейдят.

  • Janeway

    А проценты у них индивидуальные для всех и эту информацию нельзя распространять?

  • chel

    И издатель ни за какие деньги не может проапгрейдить фичеринг своей игры?

  • John Doe

    Я люблю покупать пачки игр на распродажах. Не вижу смысла платить полную цену, если у меня всё равно не будет времени на игру. Или, например, прошло несколько месяцев со дня релиза. Лучше дождаться сезонной распродажи и, вместо одной игры, купить на стиме 30.

  • After

    по той же схеме выставляю товар в ритейле, слегка с адаптацией конечно. Точнее выставлял, когда занимался продуктами повседневного спроса

  • John Doe

    Интересных игр ДО ЖОПЫ, прекрати.

  • lakoros

    Отключить адблок это мелочь. Вы должны на все эти банеры нажать,иначе сотрясение воздуха)

  • Janeway

    Мы же про «видеть рекламу» говорим =)

  • After

    интересно есть ли инди — бонусы

  • Нет, у них стандартная ставка для всех. 30% если я правильно помню. Это за вычетом всех налогов, НДС и т. д.

  • lakoros

    Тут идёт шутка про Samsug gear.

  • Да, но в ритейле тебе с удовольствием продадут место на полке, площадь под стойку, разрешение для акций и промоутеров. А с Valve так договориться нельзя.

  • After

    она примерно соответствует торговой наценке в ритейле я полагаю

  • Да, но наценке именно магазина, а не всей цепочки, где еще есть издатель, дистрибьютор. Ну и расходов всяких на логистику, производство и возвраты нет.

  • Насколько мне известно — нет.

  • Кирилл

    Без распродаж, люди и половины купленных ими игр не приобрели бы, хули тут жаловаться?

  • After

    рекомендованная цена контролит. но вообще непонятно как это всё с диджиталом ещё уживаеться. плэйо всякие и плати ру. представителю без раздницы кому сбывать а они без наценки готовы отдавать

  • Не надо нажимать специально, это я для теста сделал 🙂 Если все будут нажимать, теста не получится.

    Денег с баннерной рекламы кот наплакал.

  • After

    это смотря в каком ритейле. Причем фишечка, что всё начинает заменяться на собственную торговую марку а производитель тот же

  • lakoros

    Поэтому грамотные люди заносят вам сразу в подкаст!

  • After

    бинго!!!!

  • Janeway

    А в русском сторе 18% НДС есть?

  • After

    диджитал исключает огромные затраты, но цены не снижает. некоторая несправедливость. Но понятно зачем терять прибыль если покупают
    хотя конечно есть затраты на содержание площадки
    или опять же, чтобы не убить ритейл — партнеры обидяться

  • FLASH

    Это да. В том и гениальность бизнес модели стима — все в плюсе. Но значение «игр» это все равно, в какой то мере — девальвирует. Насколько я понимаю автор обсуждаемого поста это имеет ввиду.

  • Тимур

    Перепутал демократию с благополучием.

  • Если бы!

  • After

    заносить должны рекламщики
    правильные рекламщики — правильно заносят

  • В медийном ритейле, к счастью, своих торговых марок нет 🙂

  • Не помню 🙁 Там зависит не только от того, где продается игра, но и от того, в какую страну тебе платить. Скажем выгоднее получать деньги на американское юрлицо, чем на европейское.

  • After

    покупатель гораздо ближе

  • Janeway

    1с-интерес начнет забивать все полки Ил-2

  • Ilya Shilin

    Его можно и на диске купит в российском ритейле ха меньшие деньги.

  • acdimon

    Почему на распродажи постоянно жалуются разрабы всякой херни?

  • minzahidyd

    ну, мля

  • After

    Интересно, Виктор Зуев понимает, что своим мнением сделал все продажи 3дс в нашем регионе. В паре с DNS которые каким-то чудом начали их возить(Виктора послушали).Реальная инфа от комьюнити.
    Правильным людям — правильный продукт — правильное мнение- правильный профит.
    Ну и рекламщики должны быть правильные, чтоб правильно заносить. Или самим делать правильных людей))
    правильные люди удят правильную аудиторию

  • OneMoreShepard

    Я до сих пор не купил Democracy 3 только потому что она дофига стоит. Вот поставили бы ее на распродажу — получили бы профит. А так нишевая игра в, по сути, excel, а стоит как ААА, чего тут удивляться продажам

  • Janeway

    Excel стоит 4 899,00р!

  • Гость

    Нишевые игры как раз и берут по полной стоимости, случайных покупателей «в чо бы вечерком погамать, посмотрю как свежие раздачи» у них нет.

  • OneMoreShepard

    >>чего тут удивляться продажам

  • one

    «вы всё еще кипятите?! тогда мы идем к вам!»

  • priestling

    Если в срезе нашей культуры рассматривать, то распродажи прививают привычку покупать. Мы ведь не ценим интеллектуальную собственность, не считаем, что за нее нужно платить. Я до сих пор, если сомневаюсь, сначала иду на торренты и если мне нравится покупаю. Фулпрайс только за любимые тайтлы, все остальное с распродаж. А раньше вобще не покупал ничего. И это у меня нет проблем с покупаемой способностью, просто ментальность. «Искусство должно принадлежать народу!» Такие дела.
    Мне очень нравится схема музыкального андеграунда, когда люди не продают музыку, а продают живые выступления и сувенирку. Жаль, что игры этим не прокормить.

  • Друня

    Как скучно жить с адблоком 🙁

  • Алмат

    Лично по своему опыту, то я покупаю игры по фуллпрайсу. Я просто вижу классную игру, читаю рецензии и дальше уже решаю стоит или нет. Если вижу распродажу, то это еще круче. Глупо жаловаться на то, что уже практически не изменить.

  • Janeway

    Ты ведь понимаешь, что в 21 веке никто не может себе позволить жрать кокс килограммами только на продаже музыки?

    А игры на сувенирках зарабатывают — angry birds и cut the rope.

    Когда разработка игры стоит миллионы долларов, говорить «Искусство должно принадлежать народу!» нельзя.

  • After

    Вооооот)))

  • priestling

    Ну так это ж не я сказал, а Владимир Ильич и нас всех в этом убедил. Чего сокрушаться то теперь, нужно пережить это и двигаться дальше.
    А про килограммы кокса… мы что-то разное понимаем об этом, но спорить я не хочу. Извините.
    Ровио и Зепто хороший пример, они реально окупились на сувенирке? Работает это для мобилок?

  • Janeway

    Мне сейчас очень лениво гуглить информацию. Тут говорят про сувенирную продукцию http://galyonkin.com/2013/12/15/61-semen-voynov-iz-zeptolab-pro-mobilnyie-igryi/

    >>А про килограммы кокса… мы что-то разное понимаем об этом, но спорить я не хочу.
    Я говорю, что сейчас даже очень популярные группы вынуждены гастролировать, чтобы хорошо жить.

  • Михаил

    Второй пункт галёнкинских аргументов прямо в точности про меня. Вспоминал какие игры я покупал по фулл-прайсу. Получилось забавное — причины, по которым я это делал, к собственно игре, отношения практически не имели. Darksiders 2 — потому что Мадрейра и Пол Ричардс, Thief — жена попросила, X-Com — потому что внагрузку пятую «Циву» давали и т.п.
    С другой стороны, к распродажам у меня обычно собран вишлист, куда игры попадают после многократного просмотра роликов, арта, узнавания фичей и т.п.

  • Михаил

    Все вроде мое, но откуда реклама квартир в Одинцово? Я это никогда не искал

  • Михаил

    Брат по несчастью! Я тоже купил это говно.

  • FunTomasso

    То есть я зря уже полгода жду крупной скидки на Democracy 3? 🙁

  • Mactavich_77

    Распродажи нужны, благодаря им можно помимо самих игр купить загружаемый контент со скидкой. А т.к часто разрабтчики просто вырезают этот контент, то тут востанавливается некая справедливость.

    «не проводя надлежащей работы по чтению отзывов и прессы» — а с чего он это взял. Как минимум ещё в моменты выходы игр подмечаешь какие купить сразу, а какие на распродаже. Хороший пример последний Thief, который кроме со скидкой 75 % покупать нет смысла.

    И мне никогда не понять нытье «коробочников» что дескать цифровые версии как то обесценивают ценность игры. Какая разница в какой форме ты купил игру, это тот же самый контент(геймплей, сюжет, экпиренс). Можно полумать, что кусок платика и отпечатанная на дешовой бумаге обложка сделают игру более интересной.

  • Xemsa

    Самые популярные игры «бесплатные» и их нельзя пройти.

  • Xemsa

    Что они с ней только не делали. Цыву выставляли на распродажи, раздавали бесплатно, теперь вот в нагрузку дают. 🙂

  • Xemsa

    Так у него и возможностей побольше, хотя сюжет никакой.

  • Xemsa

    анонимно купить кучу копий

  • Пётр Поросятов

    На распродаже возьму, иначе бы у его excell вообще не было бы шансов.

    Анабиоз, кстати, так нашёл. Иначе бы не взял, так как очередной рашкошутер.

  • Пётр Поросятов

    Когда игры стоят миллионы долларов исскусства (как high) в них — нет.

  • Пётр Поросятов

    Сэндбокс века.

  • Пётр Поросятов

    Интересных для какого уровня?

  • Пётр Поросятов

    Не деVALVEирует, а на назначает цену соответственно качеству продукта. Раньше у тебя не было выбора и покупал всякий шлак за полную цену.

  • Пётр Поросятов

    Я купил полного абсолюшн за девсти, что ли. Потыркал пять минут, играть не стал.

  • Пётр Поросятов

    Ну тогда у меня трое детей, шесть жён разных возрастов и потребностей, а я люблю играть в браузерные секс-игры про древние города, криминальные новости и половые сношения с рыбами. От души.

  • Пётр Поросятов

    Это как ню-метал?

  • Bugi Vugi

    Это не вина распродаж, это вина огромного количества игр, и стремительно уменьшающегося свободного времени. Плюс не практично покупать игру по фулпрайсу, если очередь до нее дойдет через год.

  • Azro

    В России цифровые продажи НДС не облагаются.

  • FLASH

    Да — так и есть. Тем более что производителей игр, на сколько я знаю, насильно в распродажах участвовать не заставляют.

    Но я помню и 90-е годы, конец и начало 2000-ных, когда покупали пиратские диски за копейки, и каждая игра была как открытие нового мира. А сейчас уже не то.

  • Tsayper

    Первая доза бесплатно

  • Janeway

    Ты сейчас старые ТЕСы со Скайримом сравниваешь

  • Janeway

    Я не думаю, что стоимость определяет искусство, но я и не думаю, что какой-нибудь ААА-проект — высокое искусство.

    Игры можно с бухлом связывать. Делать бухло — искусство. Есть дешевое бухло, есть инди-бухло (Westvleteren), а есть дорогое бухло. И никакой алкаш во дворе не будет жаловаться, что бухло должно принадлежать народу.

  • Janeway

    Я об этом и говорил. Я бы в говно и за 10 рублей не стал играть. Но это не обидно было бы.

  • Пётр Поросятов

    Бухло удовлетворяет вполне конкретную наркотическую зависимость от спиртов. Два алкоголика могут довольствоваться одинаковыми напитками.
    Искусство играет на совершенно различных эмоциях, два человека имеют совершенно разные мнения об одном и том же произведении.

  • Janeway

    Ну, в таком случае МЭ3 — искусство.

  • Пётр Поросятов

    Что такое мэз?

  • Janeway

    Mass Effect 3

  • Пётр Поросятов

    Да, duh.

  • tsubasanut

    Поддержу мнение. Тут уже говорили, что чем выше стоимость для тебя — тем больше ты шансов ты даешь игре, если сразу не покатило. Сам уже давно беру все только со скидкой, оправдываясь финансовым положением. Ну и имею бэклог здоровенный как и все. И получается странная ситуация, когда покупаешь игру со скидкой фактически ради факта покупки. И в глубине души понимаешь, что играть в нее не будешь, поскольку еще гора лежит более интересных тайтлов.
    Я за распродажи, но Стим все же перегнул палку с постоянным списком скидок. Есть статистика, Сергей говорил, что «4 купило со скидкой 75% — 1 поиграл. Значит все ок». А есть данные по динамике в Стиме за последние 2 года например? Возможно ли, что доля «халявщиков» потихоньку растет? Это было бы плохим знаком , показывающим эффект привыкания.

  • ooups

    Я конечно не инди разработчик, но последняя причина мне иногда сильно мешает работать ночью.

  • Арсений И.

    А у меня бетонные заводы.

  • Арсений И.

    Из купленного за последнее время, меня не хватило до конца осилить Mark of Ninja (не теряю надежды закончить её) и Knock-Knock (после работы очень лень). А в остальном всё проходится, вполне себе.