Про Steam Machines

Дорогой интернет, нам надо поговорить.

Интернет придумал себе из Steam Machines Мессию, который объединит консоли и ПК в эдакого Вольтрона. Чтобы инди, мультимедиа, апгрейд с одной стороны, и чтобы ААА, без лишнего и без возни с апгрейдом с другой.

Чтобы была простая понятная оценка производительности — и чтобы устройство можно было настраивать. Чтобы там не было Windows, но чтобы там был всякий софт, который может понадобиться. Чтобы дешево, как приставки, но производительно, как ПК.

Так вот, Steam Machines — это не такое мегаустройство, которое спасет мир. Это набор ПК, собранных согласно определенным требованиям (к интерфейсу, тишине и энергопотреблению), на которых установлена Steam OS (считай — Steam, который сразу стартует в BigPicture).

Если вы собираете ПК самостоятельно, то вам не нужны Steam Machines, потому что такую же точно машину можно собрать у себя дома за полчаса.

Если вы покупаете ПК готовой конфигурации, то Steam Machines имеет смысл. Особенно если вы раньше брали другой A-бренд, вроде того же Alienware. Потому что у Steam Machines сразу SteamOS, есть гейбпад в комплекте и собран он на соседнем конвеере.

Steam Machines не заменит консоль, потому что смысл консоли в невысокой цене, контроле платформодержателя и закрытой экосистеме. Для многих людей отсутствие Early Access, инди и проектов с Kickstarter на их игровых платформах — это преимущество, они не переключатся на Steam Machines.

Steam Machines не заменит самосборные ПК, потому что смысл таких ПК — в дешевизне и настраиваемости. А гейбпад можно купить отдельно, да и SteamOS с дуалбутом уже в сети.

Вообще я не вижу никакого смысла в покупке Steam Machines без дуалбута — разве что пользователь хочет с ним сам повозиться после того, как отдал за устройство деньги. Выходит история примерно как с Linux, когда десять лет назад все производители А-брендов бросились делать домашние ПК на его основе.

Но с дуалбутом, гарантированно тихий компьютер, подключенный к монитору и телевизору — почему бы и нет? Не как революционное устройство, которое изменит всё (простите, техноблогеры), а как просто апгрейд старого компьютера.

  • Andyk

    Что такое дуалбут?

  • Помимо Steam OS можно переключаться, например, на Windows или OS X. Выбор в БИОСЕ.

  • Sergey Tolstolutskiy

    Что такое «дуалбут»?

  • Ubik

    По сути, Гейб отчаянно спасает рынок брендированных ПеКа, который в стагнации. Хорошее начинание же.
    ПеКа с восьмерочкой идут плохо (не из-за восьмерочки, а из-за доступных планшетов и ноутов), финт с SteamOS перспективный. Даже если Гейба постигнет провал, что вероятно.
    Он пытался.

  • Рик

    Ура, наконец-то хоть кто-то из индустрии это сказал!!) А то я уже начал было бояться что попытка Валв выдать обычный брендированный ПК за революцию сработает)

    Сам может быть и взял бы, так как не люблю возится со сборкой и брать готовое. Но пугает как раз таки наличие ОС на линуксе и как следствие отсутсвие поддержки огромного кол-ва продуктов…

    И ещё, а они сами не боятся что ещё больше сегментируя и так раздробленный рынок ПК они окончательно его добьют? Разрабом итак порой невыгодно делать версию для винды а теперь надо будет для винды и стим ос.

  • Raph

    Винду же можно будет поставить.

  • Рик

    Да, знаю, просто тогда по сути получается только лишняя возня… Тогда проше сразу взять комп от тех же Alienware

  • Goo

    Что такое «ПК»?

  • Vit

    Мне вот, кстати, интересно. А гейбпад отдельно то будет продаваться? Попадалась инфа кому-нибудь?

  • Будет, неоднократно про это говорили

  • Aleksei Dyakonchuk

    «компьютер, подключенный к ПК и телевизору»
    Компьютер к ПК?

  • Рик

    Это же по идее должно негативно отразится на производительности, или нет?

  • Гость

    возможность загружать две операционные системы на выбор

  • Aleksei Dyakonchuk

    Да вроде везде говорилось, что контроллер можно отдельно приобрести… Или это я сам себе накрутил О.о

  • Боги! Наконец-т! Однозначно +100500. Я совершенно не понимаю весь этот хайп вокруг этой штуки, т.к. она просто не сможет быть конкурентом ни полноценным консолям, ни самосборным ПК…

  • lgb

    нет, просто когда загружается компьютер, есть выбор какую систему загрузить. И всё — хочешь другую, выруби сперва первую, никаких потерь производительности

  • мда….прошли те времена, когда любой школьник знал, что такое бут-менеджер %))) Впрочем, сейчас, как я понимаю, этому слову пытаются несколько другое значение придать…

  • меня в стим машинах интересуют малогабаритные корпуса и как в них система охлаждения будет реализована, что мешает собрать маленький системник дома для гостинной))) а в обще будут ли игры для стим машин так же запускаться на пк или на оборот, ведь фишка консолей в том что под них спецом затачивают графику в течении всего срока жизни консоли, как будет обстоять ситуация со стим машинами, какой у них будет срок жизни…

  • Объясните пожалуйста, мне глупому. Steam OS это Linux, там игор раз два и всё.
    Так во что играть на этой Steam OS? Или всё не так?

  • Там еще стриминг тех игр, которые не поддерживают линукс.

  • Кирилл

    Ну Valve то в пролете ни при каких обстоятельствах не останется, даже если вы не купите SM, то поставите себе SteamOS, и гейбпад возьмете 🙂

  • luayan

    То есть у него драматически неверное позиционирование?
    Иначе бы продавали в комплекте с виндой и предустановленым стимом в автозагрузке.

    > смысл консоли в невысокой цене, контроле платформодержателя и закрытой экосистеме

    Цена ньюген консолей вообще не уступает цене пк, на котором можно в том же качестве запускать те же игры. По-моему, смысл консоли в простоте (любая игра без тормозов) и диванности.

  • Ясно, понятно, спасибо.

  • То, с какой помпой Гейб об этом всем рассказывал, намекало на совсем другую концепцию. Жаль, что получилось не так 🙂

  • Рик

    Спасибо за ответ, ну да, тогда в этой штуке есть смысл)

  • У винды есть проблемка одна. Windows 8 говно, а Windows 7 больше не продают. Поэтому у Гейба выбора нет — надо убегать на свою ОС. Процесс утекания небыстрый, но с чего-то начинать придется 🙂

    Дуалбут в этом плане для Гейба правильнее, чем просто предустановка Steam.

  • verbaux

    Для которого нужно купить ПК с виндовс? Выгодно, ничего не скажешь!

  • verbaux

    Для которого нужно купить ПК с виндовс? Выгодно, ничего не скажешь!

  • John Doe

    Ну, разве что для людей, кто покупает пк в сборке. Хотя за те же деньги собранного пк, я могу сам собрать систему, чуть ли не втрое мощнее.

  • John Doe

    Ну, разве что для людей, кто покупает пк в сборке. Хотя за те же деньги собранного пк, я могу сам собрать систему, чуть ли не втрое мощнее.

  • Я покупаю в сборке последние несколько лет (хотя апгрейд сам делаю) — из лени 🙂 Но не white label, мне последние компьютеры собирали в «Зоне 51».

  • Я покупаю в сборке последние несколько лет (хотя апгрейд сам делаю) — из лени 🙂 Но не white label, мне последние компьютеры собирали в «Зоне 51».

  • pipopu

    «Так вот, Steam Machines – это не такое мегаустройство, которое спасет мир» ок. а теперь серьёзно что такое Steam Machines на самом деле. это стандарт, набор запчастей и просто ориентир для производителей софта., нижняя планка так ссать за которую не нужно опускаться что бы продать максимальное кол во своего товара человекам. а это значить что купив такую ты определённое кол во времени будешь знать что у тебя идёт всё. ВСЁ что только выходит. если это не прорыв и революция то что? человекам не нужно будет думать про слоты переходники и всякие штуки что бы не покупать каждые пять лет целиком новую систему потому что чортовы запчасти не подходят. терь всего этого идиотизма просто не будет. устарела карта выдрал купил новую а не мать проц оп ичортов новый кулер ибо не подходят крепления для болтов. по мне дык гениально и просто.

  • pipopu

    «Так вот, Steam Machines – это не такое мегаустройство, которое спасет мир» ок. а теперь серьёзно что такое Steam Machines на самом деле. это стандарт, набор запчастей и просто ориентир для производителей софта., нижняя планка так ссать за которую не нужно опускаться что бы продать максимальное кол во своего товара человекам. а это значить что купив такую ты определённое кол во времени будешь знать что у тебя идёт всё. ВСЁ что только выходит. если это не прорыв и революция то что? человекам не нужно будет думать про слоты переходники и всякие штуки что бы не покупать каждые пять лет целиком новую систему потому что чортовы запчасти не подходят. терь всего этого идиотизма просто не будет. устарела карта выдрал купил новую а не мать проц оп ичортов новый кулер ибо не подходят крепления для болтов. по мне дык гениально и просто.

  • Darbardos

    Я бы купил. Работаем давно каждый на своем ноутбуке, играю в Steam на десктопе. Так что — это вещь для меня.

    Но тут возникает момент: будет ли оно работать по принципу «принес — подключил — включил — вставил диск (скачал из стима) — начал игру». Плюс вопрос цены и потенциальной возможности апгрейдиться раз в два года.

    Если Стим-машина стоит «цена компьютера, который я бы купил для игр и киношечки + 35%», то я куплю готовый системник и все.

  • Darbardos

    Я бы купил. Работаем давно каждый на своем ноутбуке, играю в Steam на десктопе. Так что — это вещь для меня.

    Но тут возникает момент: будет ли оно работать по принципу «принес — подключил — включил — вставил диск (скачал из стима) — начал игру». Плюс вопрос цены и потенциальной возможности апгрейдиться раз в два года.

    Если Стим-машина стоит «цена компьютера, который я бы купил для игр и киношечки + 35%», то я куплю готовый системник и все.

  • Господи, да на любом игровом white label последних трех лет тоже идет всё.

  • Господи, да на любом игровом white label последних трех лет тоже идет всё.

  • John Doe

    Ленивый Галёнкин?! Куда ты дел настоящего Галёнкина, признавайся!?!?!?

  • John Doe

    Ленивый Галёнкин?! Куда ты дел настоящего Галёнкина, признавайся!?!?!?

  • Скорее всего, ПК уже есть 🙂 Ну, а еще Гейб хочет, чтобы все стали делать игры для линукса.

  • Скорее всего, ПК уже есть 🙂 Ну, а еще Гейб хочет, чтобы все стали делать игры для линукса.

  • luayan

    8-ка это та же 7-ка + режим планшета, который можно просто не включать.

    По-моему, вы постом ответили не на вопрос «как оно задумывалось?», а на вопрос «что реально получилось и как оправдать бессмысленную покупку, если распирает любопытство?»
    Задумывалось то именно замена консоли. Просто не получилось.

  • luayan

    8-ка это та же 7-ка + режим планшета, который можно просто не включать.

    По-моему, вы постом ответили не на вопрос «как оно задумывалось?», а на вопрос «что реально получилось и как оправдать бессмысленную покупку, если распирает любопытство?»
    Задумывалось то именно замена консоли. Просто не получилось.

  • Sinapsi

    и где ты здесь http://hi-tech.mail.ru/article/misc/steam_box_ces2014.html стандарты видишь?

  • Sinapsi

    и где ты здесь http://hi-tech.mail.ru/article/misc/steam_box_ces2014.html стандарты видишь?

  • MaZ

    Время, сэкономленное на сборке, можно потратить на игры!

  • Нет, восьмерка — это семерка с предустановленным магазином приложений, для Steam это куда опаснее, чем режим планшета 🙂

    Как задумывалось мы не знаем, мы там не были.

  • Sinapsi

    Первую волну скорее всего покупать не стоит. Вряд ли производители будут хотябы списки совместимого железа для апгрейда постить. Не говоря уже про производство собственных модулей. И такой апгрейд может превратиться в сильную головную боль.

  • 01

    >Если вы покупаете ПК готовой конфигурации, то Steam Machines имеет смысл
    Тогда Стиммашин был еще в супермаркетах электроники с начала нулевых.

  • Alex Kholev

    Лично мне гейбпьютер крайне интересен в качестве повода отказаться от винды дома. Работать удобнее с мака, однако ПК-гейминг я нежно люблю. Это никакая не революция, но с появления у меня дома (сначала у родителей) первого 166-го, всегда был минимум один ПК с осью от Майкрософт. И теперь, когда Windows доступен на куче устройств, эта система перестанет использоваться. В этом есть определенная ирония.

  • verbaux

    Зачем тогда Стим-бокс покупать?)

  • Не совсем, тогда не было серии ПК, которые сразу с геймпадом идут.

  • luayan

    Да, маркетплейс это аргумент.

  • verbaux

    Наличие игр для «первой волны» в расчет не берем?

  • weitergeo

    Современные консоли — это как iOS или WP(контроль платформодержателя и закрытая экосистема). А SteamOS — Android, и по сути тот же ПеКа. Просто Гейб аки Моисей пытается увести всех из рабства Microsoft на Линукс.

  • Sinapsi

    а чем игры для первой волны steam machines отличаются от игр для ПК?

  • Andyk

    Я наверное что-то пропустил. А что нельзя как раньше разбить диск, поставить загрузчик и грузить ту ось, которая нужна, Без потери производительности.

  • Sinapsi

    Нету стандарта. Лучше было бы заранее определится с формфактором и размерами компонентов, что бы потом не было проблемой втиснуть такой пк в hifi стойку или сделать апгрейд. Ведь те же видеокарты идут с абсолютно рандомными системами охлаждения и длинной платы. Даже с полноразмерными корпусами часто натыкаешься на грабли.

  • Aleh Yurevich

    Тем разработчикам (а вернее их издателям), которым «не выгодно делать для ПК» — важны только деньги. Если «машины» пойдут большими тиражами, все сразу станет выгодно. И под линукс научаться делать и под Open GL.

  • Андрей Бачинский

    Как сделать дуал бут стим ОС и W8.1? Ссылку в студию!

  • Softer

    Это дуалбут и есть. На хрень выше про выбор в биосе — не обращайте внимания.

  • Егор

    Например тем, что подавляющие количество ос на ПК это винда. Вопрос в том, когда (и будут ли вообще) разработчики добавлять поддержку линукс.
    Брать топовое железо и играть на нем в инди казуалки… ну я не знаю.

  • pipopu

    ага, просто новыйкупил целиком. консольные прожеэкты натягивают до железа, а на пека выходит так так выходит, я вот например третий круизис в глаза не видел ибо нужен dx11 а у меня пардон карта 10.1 держит, я что карту пойду покупать? я что в голову раненый? таки кал оф дути тоже не видел ибо сидел на win7 32 и мне не упёрлось систему менять из за такого «грандиозного» события, я на приставке возьму.

  • Iurii Zakipnyi

    С точки зрения разработчиков, кстати, SteamOS это тот же самый PC / Mac. Это даже не консоли, где заранее известно железо, что позволяет утилизировать ресурсы по полной.
    Короче, как для потребителя, так и для разработчика — Steam Machines это нифига не революционное устройство.
    Это просто политика. SteamOS это популяризация *nix для геймров, оружие против Windows и DirectX. А разгребать, как всегда, нам — разработчикам.

  • Sinapsi

    Дуалбут и никаких проблем

  • Рик

    А если машина сами не взлетят(а риск большой есть) но при этом долю игр для винды подрежут? Тогда все прощай пк гейминг?)

  • Skeptic

    Слава Богу, кто-то услышал здравый смысл. Я говорил обо всем этом задолго до релиза, когда было принято считать Steam Machines практически будущим игровой индустрии. Нет, я далеко не предсказатель, просто до масс тяжко доходит, печальная действительность.

  • famiak

    >Для многих людей отсутствие Early Access, инди и проектов с Kickstarter на их игровых платформах – это преимущество, они не переключатся на Steam Machines.

    Для меня например, но я чота таких платформ не знаю.

  • Pbs

    Нет, Сергей, это вы чего-то нафантазировали про Интернет. Steam Machines нужен той аудитории Стима которая хотела бы играть в гостинных с геймпада, для них оные и сделали. Остальному же интернету на них плевать с высокой колокольни — они ждут, что развитие SteamOS улучшит ситуацию с играми на Linux и вызовет рост интереса к этой ОС (к Линукс, а не СтимОС), что в свою очередь подорвет монополию Виндоус. А так как Микрософт на развитие платформы положила большой болт, этот вопрос сейчас актуален как никогда.

  • famiak

    Какие стандарты у штук стоимостью от 500 до 6000 долларов, построенных как на амд, так и на интеле? У них ддр3 внутри, через два года уже ддр4 выйдет на рынок и это не считая новых сокетов.

  • Гость

    зато сейчас каждый школьник знает, как крякнуть игру на андроиде

  • Илья Семенов

    мессией Steam Machines делают ортодоксальные пекашники. Им же нужен был повод для того, чтобы и дальше посылать консоль куда подальше — Вэлв дала его. А взамен получила необходимый хайп.

    PC слишком открытая платформа, все это признают, и сам Гейб, PC никогда не получится привести к единому знаменателю, потому что здесь слишком много платформодержателей, которые будут пытаться всегда перетянуть одеяло на себя.

  • Алексей Каширин

    А ещё это стильная коробка. Не каждая конечно, но что нибудь типа коробки от Valve, iBuyPower или CyberPowerPC я бы поставил не только под телевизор, но и на замену огромному системному блоку.

  • Алексей Сергеев

    А две одновременно реально запустить с быстрым переключением между ними, если для каждой выделить по SSD и ОЗУ, или компы это еще не умеют?

  • Janeway
  • Алексей Каширин

    Всё из-за дезинформации. Часто сталкиваюсь с этим на разных ресурсах.

  • lollipuss

    Боюсь что может получиться так, что мы увидим игры, которые будут доступны на Стим ОС, но не доступны на ПК. (В добавок к списку всяких консольных эксклюзивов которые мы имеем сегодня)
    И мне как ПК геймеру это очень и очень не нравится. ПК геймерам, выгоднее чтоб вся эта затея с со СтимОС умерла как можно быстрее, увы.

  • Алексей Петров

    Текущие модели компьютеров так не умеют из-за проблем адресации памяти, но вы можете запустить одну из двух операционных систем в виртуальном окружении и переключаться между ними.

  • Андрей Бачинский

    Как сделать дуалбут? Дайте линк.

  • Алексей Сергеев

    Подозреваю, что Steam OS не сможет в видеокарту из-под VM.
    Можно, конечно, упороться и поставить на STEAM OS ВИРТУАЛЬНУЮ МАШИНУ, в нее залить текущую Windows, но пока что я в своем уме.
    Anyway, спасибо за ответ!

  • Алексей Петров

    Вы не поверите, но маководы делают именно так. 😉 А поддержка аппаратного ускорения это болька и печалька всей виртуализации; а тут некоторые ещё и про эмуляцию рассказывают…

  • Чтобы поставить его в гостиную 🙂

  • lollipuss

    Хаха, я то думал монополия Виндоус давно подорвана макОсью. Вон сколько хайпа вокруг Аппла за последние пару лет.

  • Андрей Бачинский

    То чего у тебя нет и не будет никогда.

  • c1tr00z
  • famiak

    И тут в чят врывается parallels и wine.

  • ИМХО Steam Machines сделан исключительного на американского геймера с устоявшимся убеждением о том, что видеоигры — это на диване, перед телевизором, с геймпадом. Стим в последние годы развивается всё медленнее и надо осваивать новую аудиторию, а убежденных консольщиков в США огромное количество. Эдакий мимикрировавший под консоль ПК, дабы «обмануть» потребителя. Не для нас их делают

  • Sinapsi

    Пока steam os в бете, там целая гора гемороя с установкой. Но как только все наладится, то точно так же как и ubuntu. Просто делаешь отдельный раздел на жд под новую операционку. Выбираешь установку на новый раздел и виндовый загрузчик автоматически перезапишется. И дальше при каждой загрузке компьютера можно будет выбрать какую OS загрузить.

  • Aleh Yurevich

    Если игра будет доступна на SteamOS — значит на ПК она тоже будет доступна, ведь на ПК можно накатить эту ось и играть) Покупать-то ничего не надо.

  • verbaux

    И зачем мне все эти тяготы и лишения, когда я могу спокойно играть на пк с виндой?

  • >Стим в последние годы развивается всё медленнее

    что что? o_O

  • ooups

    Надо быть действительно в голову раненым, что-бы кичиться устаревшим железом которое уже не поддерживается. Хотя это ваше дело, а вот ос я бы вам посоветовал сменить на 64х при первой же возможности.

  • Евгений Ваганыч

    Пожарный Кран

  • Sinapsi

    Так я же и говорю что не зачем. А дуалбут на случай если steam os вдруг получит эксклюзивы. Это все к тому что покупать steam machines первой волны не стоит.

  • Eddie

    А агностикам в какую очередь становиться? А то тут в богословских дискуссиях «Что есть Steam Machines» градус безумия Steam-теологов становится все выше.

  • Aleh Yurevich

    Я думаю что такие разработчики будут ждать. Если взлетят — то начнут делать, не взлетят — не начнут. По-моему, пока вопрос стоит в ключе «еще одного игрока на рынке» а не замены винды.

  • Mixailos

    Если у вас есть две видеокарты (например, встроенная и дискретная) и процессор, материнской плата и видеокарта умеют в IOMMU, то можно пробросить видеокарту в VM. Если использовать QEMU+KVM то все будет довольно играбельно.

  • Micromesistius Igneus

    хайп только вокруг айфонов/айпадов, а макось где была — там и осталась.

  • А не слышно, как там этот самый магический стриминг работает? Удовлетворяет ли он пользователей в полной мере, что-бы отказаться от ПК игр?

  • Андрей Бачинский

    Спасибо

  • lollipuss

    Это сегодня так, а завтра все может поменяться, не смотря на то что они юзают линукс. Вон МакОС тоже основана на BSD коде но это не помешало апплу запретить ее ставить на ПК.

  • abbat

    как же вы утомили своими «игорь тонет».

    Вот смотрите, что не во что играть?

    http://store.steampowered.com/search/?sort_by=Metascore&sort_order=DESC&os=linux#sort_by=Metascore&sort_order=DESC&os=linux&page=1

    Кроме того, стим ос и стим машины призваны увеличить количество пользователей линукс — а следовательно и ценность портирования игры на нее. Больше пользователей — больше игор, больше игор — больше пользователей. И именно в этом ценность инициативы Гейба сотоварищи.

  • dmitriilapis

    Понятно,что все не любят восьмерку… там метро (уууууу) и магазин приложений (ууууууу два раза), вот только теперь автозагружать можно десктоп, а пугая магазином никто никогда не ссылался на статистику его использования…

  • Шурик

    Ой какой спаситель my ass. Гейб спасает только свою жопку, потому что боится, что Apple и Microsoft могут в один прекрасный день прикрыть его лавочку со стимом. А выдается все это за великое благо и новую платформу.

  • MaZ

    Переход на x64 ось — это большое волевое решение, т.к. это установка и настройка всего с нуля (т.е. большие затраты времени). Даже вин8 нормальным образом не мигрируется с 32 на 64. Поэтому, если из софта стоят не только стим, игры и браузер, то «первая возможность» может и не подвернуться (:

  • Ну да, тоже скилл определенный (^__^)

  • dmitriilapis

    Почему все понятны люди, что хотят играть сидя на диване, но не понятны люди, которые хотят играть лежа на диване но с мегаграфоном? Вы забываете о людях, которым не нужен компьютер дома, а вот приставка с графоном вполне подойдет. Эти люди не достаточно понимают в компах, чтобы собрать себе дешево, сердито и мощно, но могут для себя решить — они хотят дешевую консоль и дорогие игры или дорогую консоль и дешевые игры.

  • Максим Андросов

    С точки зрения пользователя хочется увидеть плашку «Эта игра пойдет у вас на высоких/средних/миниальных»

  • handjob

    Ну вы просто консерватор, по этому пытаетесь мерить стим машинки по старым лекалам. Мне видится что достоинство стим машины в том, что она перекроет обе ниши, и на стыке этих ниш пользователь получит прибавку юзабилити.
    К тому же речь идет ведь не о железе привязанном к той или иной религии, а о спецификации. Спецификация вполне модернистская, служащая универсализации, унификации, при этом вполне демократичная.
    Иначе говоря я настроен умеренно благосклонно в отношении сабжа.

  • Aleh Yurevich

    В свою очередь запрет эпл не помешал умельцам ставить мак ос на ПК.) Я думаю что пока-то такие долгосрочные прогнозы трудно строить. Чем будет microsoft и чем Valve через годы — что его знает.

  • Роман

    «Это набор ПК, собранных согласно определенным требованиям»

    Возможно, имелось в виду не «набор ПК», а «набор комплектующих»?

  • Спасибо за развернутый ответ.

    Как пользователь Мак ОС, могу с полей вам донести, что Линукс стоит в конце списка портирования, зачастую с Мак ОС версией, а то и сильно после. В частности это касается тех самых ААА тайтлов, Bioshock Infinite тому прямой пример. Но для инди там раздоллье, тут не спорю.

    Получается вопрос стоит в отказе от ПК и ААА игр в пользу Стим ОС и инди, так?

  • Yuri Kravchik

    Может революция, а может и нет. iPhone — это ведь тоже просто телефон.

  • Алексей Сергеев

    Я понял, простого решения нет.

  • Алексей Петров

    …врывается wine вместе с эмуляторами других платформ под общим лозунгом «Больше совместимости для бога совместимости». Когда под wine заработает Starforce к этому разговору можно будет вернуться. . А виртуализация она ничего так, да.

  • Stif

    А старфорс всё ещё кто-то применяет? О_о

  • famiak

    Поскольку старфорс, слава Богам, перестал использоваться (за что спасибо смерти отечественного геймдева), то его поддержка в wine улучшится вряд ли. Я намекал на то, что вполне возможно использовать не то что две системы параллельно, а даже еще куда более удобно.

  • famiak

    И во что здесь можно играть, кроме доты, сэма и метро? Разве что про тридцатому разу пройти халфу, да в ЕТС поездить.

  • famiak

    А что, развивается? У меня линуксовая версия работает на порядок быстрее виндовой — если это называется «развиваться», то..

  • Mixailos

    Не все так страшно как звучит, основная проблема с железом: Intel разрешает IOMMU только на топовых материнских платах и процессорах, а с NVidia вообще беда: проброс есть только на Quadro.

  • pipopu

    кто и где не поддерживается? моё железо? оч хорошо всё с ним. нужно быть только полным имбецилом что бы из за одной посредственной программки радостно бежать покупать новый кусок железа. зачем мне это? у меня нет времени, мне лень, мне проще взять на любой другой платформе. и таки да я переставил форточки, но возвращаться к этому нет интереса даже торрент идишон, и да, на твоё мнение мне плевать, я сделаю так как удобно мне.

  • pipopu

    есть три градации, остальное личный полёт фантазии, угадай на какую планку ориентируется игродел чтобы получить максимальную аудиторию?

  • Алексей Петров

    Ни в коем разе. Речь только о том, что в текущем поколении осей общего назначения нередки ситуации когда используются недокументированные особенности поведения системы и железа. При эмуляции каждый такой случай приходится обрабатывать руками, соответственно эмуляция всегда является компромиссом.

  • 1

    Итоги года:
    — Google превращается в корпорацию зла
    — Valve превращается в корпорацию хуеты

  • Видеокарта DX11 на самом деле. это стандарт, запчасть и просто ориентир для производителей софта., нижняя планка так ссать за которую не нужно опускаться что бы продать максимальное кол во своего товара человекам. а это значить что купив такую ты определённое кол во времени будешь знать что у тебя идёт всё. ВСЁ что только выходит. если это не прорыв и революция то что?

  • Stif

    А, верно. Хотя, если такие случаи считать нормой, то становится слишком уж печально.

  • Алексей Петров

    Можно, но пока ещё неудобно. Я купил себе три дуалшока третьих для своего компа. Если я подключу их через синезуб, то система вылетит в бсод в течение ближайшего часа. Если они работают по проводу, то мне приходится тратить от пяти до десяти минут, чтобы заставить их все заработать в конкретной игре, а ещё я потратил три дня, чтобы найти все подводные камни которые при этом вылезают.
    Так же и с эмуляцией. Если очень нужно — то можно. Но очень неудобно. С виртуализацией поудобнее, но и там можно не всё, не везде и не всегда.

  • MadFanBoy

    >> Это набор ПК на которых установлена Steam OS (считай – Steam, который сразу стартует в BigPicture).

    Не совсем, Steam for Windows очевидно будет иметь куда более широкую библиотеку, нежели Steam OS.

  • MadFanBoy

    Главное чтобы для игроков с Гейбпада сделали отдельные выделенные сервера в онлайновых играх (особенно в шутерах), а то на текущий момент против клавомышиных задротов с падом лучше и на километр не приближаться.

  • Дмитрий Ткаченко

    проблема в том, что никакой стандартизации см не несет — кто что хотел, тот то и собрал. ничего, кроме наклейки, см не приносит на пк-рынок.

  • Дмитрий Ткаченко

    пока заявлено всего 250 игр на см. из всего каталога стим. пфе 🙂

  • Дмитрий Ткаченко

    да и дуалбут не панацея. постоянно перезагружаться, что бы поиграть или поработать — лол. ведь на винде уже можно и играть, и работать.
    если бы это был какой-то вариант виртуальной машины, что между ОС можно было переключаться обычным альт+таб — другой разговор.

  • Galaxybeaver

    Отличный вариант сделать пагрейд, но если дома уже есть комп, то смысла покупать еще один, чтобы поставить его перед телевизором, не вижу смысла.

  • John Doe

    Моя семёрка торрент едишн смеётся над продажами.

  • Alexey

    rly?
    Гейб решил сделать свой андроид для платформы x86

    с прилагающимся зоопарком железа
    это ли не религия?

  • abbat

    Вопрос в том, чтобы сделать игровую платформу, которая бы не зависела от воли владельца — будь то Sony или Microsoft (как XBOX так и Windows).

  • masyurik

    Идеально для тех, кто любит играть, но не любит сидеть за столом. У меня есть такие знакомые. А второй «компьютер» – планшет. Конечно, для меня такой аопрос не стоит, но все же хорошо, что уже есть хоть что-то новое и интересное.

  • abbat

    То, что вам не нравятся игры вроде Football Manager или Crusader Kings или Legend of Grimrock (это не считая всех игр Valve и множества великолепных инди, которые увлекают почище хваленых ААА-тайттлов) не значит, что невочто играть.

    Кроме того, главный посыл моего сообщения в том, что будет много пользователей SteamOS — будет смысл в портировании этих самых ААА игр.

  • famiak

    Покупать дуалшоки для компа — это специально.

  • Возмущённый

    Прекратите уродовать РУССКИЙ ЯЗЫК!

  • zeroed

    ИМХО в текущем виде Стим-машины мало кому нужны. Я себе представлял стим-машину как некий набор спецификаций, которые наведут порядок в текущем зоопарке и многообразии конфигураций ПК. А так получается «те же ПК собранные из чего придется, но только брендированные + гейбпад».

    Т.е. реально нет никаких видимых причин слазить с типичного ПК+Винда+геймпад+hdmi к телевизору. Единственный вариант «захвата мира» стим-машинами видится в том случае, если Гейб каким-то образом сможет убедить большинство разработчиков выпускать игры под СтимОСЛинукс. Тогда да, люди которые не знают с какой стороны подойти к установке Линукса или как сделать дуалбут, будут просто покупать готовые коробки с СтимОС на борту и получать все те же игры, какие у них были на винде.

  • famiak

    Нытью про то, что игорьнет, потому что вы ленивые жопы не играете на линуксе, лет столько же, сколько линуксу, если не больше.

    Какие там игры есть я прекрасно знаю, потому что на ноутбуке у меня убунту не первый год. И играть там не во что. Игр — нет, есть индиговно и эксели. Поэтому игры на линуксе — это гог и плэйонлинукс, а вовсе не стим, как бы это не было печально.

    Будет много пользоваталей — будут игры. Только пока не будет игр, не будет пользователей.

  • трол

    >нужен той аудитории Стима которая хотела бы играть в гостинных с
    геймпада
    Это оксюморон

  • Возможно я не в курсе всех новостей, но кажись было представлено много разных SteamMachine, и, как я понял, тех.характеристики этих машин могут сильно разниться, в зависимости от производителя… при этом, пользователям, вроде как не будет позволено что-то менять внутри. Как-т это не очень сходится со словом «унификация»…

    К тому же, тут есть еще очень узкое место в плане самой ОС — нужно что-то такое, чтобы привлечь разработчиков в эту нишу, а то пока, мне как-т очень слабо верится, что они сильно обрадуются, что им придется делать порт «еще на одну операционку».

    У меня лично есть определенные сомнения, в том, что Гейб сам точно понимает, что хочет получить.

  • трол

    дело в том что на пека играют только в снг и германии
    И этот машин нахуй никому не нужен в америке. И чото осваивать уже поздно

  • тролберсерк69

    на пека останутся достойные экслюзивы типа мухтара и туктук

  • Работать ты будешь на ноуте или планшете, дуалбут для всего того, что SteamOS пока не умеет, но оно вдруг понадобится 🙂

  • тролберсерк69

    Прямая кишка

  • Никита Дронов

    Из всей затеи с Паровозом интересен только геймпад.

  • tuman18

    большинство — не сможет. меньшинство — запросто. фичеринг на главной типа «новая игра для steam OS» плюс небольшой набор игр под стимбокс на старте. вот те самые «инди среднего класса» думаю от такого не откажутся.

  • Никита Дронов

    Так набор спецификаций может сделать только большая тройка: АМД, Интел и Нвидиа. А я, если честно, с трудом представляю подобный вариант развития событий. Это все равно что Sony, Microsoft и Nintendo объединятся и выпустят единую консоль.

  • zeroed

    Ну там на самом деле достаточно убедить ключевых — остальные сами подтянутся. Или по примеру консолей, предложить на старте десяток вкусных ААА игры + толстую пачку инди. Ну или один эксклюзив с цифрой 3 в названии 🙂

  • zeroed

    Я имел ввиду, что допустим будет три-четыре градации железа: слабое, среднее, мощное и очень мощное. Соответственно, покупая стим-машину с пометкой «слабая» ты можешь быть уверен, что запустишь и сможешь играть в любую игру из библиотеки стим как минимум на минимальных настройках. А внутри такой коробки может быть два варианта железа — утвержденных крупными игроками рынка при участии Валв — связка от Интел либо связка от АМД (на выбор сборщика стим-машин).

    То есть, если я например захочу собрать стим-машину в домашних условиях, чтобы я точно знал, что взяв скажем вот этот процессор от интел и вот эту вот карту от нВидиа, я точно смогу запускать все игры на средних настройках ибо они оптимизированы под этот набор железа. И что у меня не будет проблем с драйверами.

  • blowjobforacowboy

    >пользователям, вроде как не будет позволено что-то менять внутри
    Это вы здорово, конечно, придумали.

    >нужно что-то такое, чтобы привлечь разработчиков в эту нишу

    Я думаю, 65 миллионов игроков – неплохая такая мотивация.
    А ещё я думаю, что Гейб прекрасно понимает, что они хотят получить, а вы нет.

  • Mixailos

    Немного подправлю, 365, из которых 296 уже работают.

    http://steamdb.info/linux/

  • tuman18

    ключевым это не надо, они по определению делают мультиплатформу, причем делать для steamos на старте не выгодно так как нет аудитории (консоли-то циферку в названии сменили, а стимбоксу с нуля нужно раскручиваться). это нужно не слишком уверенным проектам а также тем для кого стим является основной торговой площадкой. и первое что тут приходит на ум — это стратегии.

  • pipopu

    Видеокарта DX11 на самом деле не поддерживает DX12 , который по определению не поддерживает DX13 между которыми разница три допустим полигона. и? спасибо мне не нужно

  • zeroed

    Я потому и написал «если каким-то образом Гейбу удастся убедить». Т.е. шанс невелик, но он есть. Тем интереснее следить за событиями и посмотреть чем это все закончится.

  • zeroed

    В Корее еще играют. Да и в США судя по всему тоже немало пк-геймеров, другое дело что они себя не ограничивают одной платформой и кроме пк у них есть еще и консоли под рукой.

  • lgb

    умеют, но дорого + возможны проблемы с настройкой видяхи для такого

  • Xbox — только качественно отобранные инди с издателем. И самиздат в загоне, который все равно никто никогда не найдет 🙂

  • lollipuss

    Это у жирдяев всяких и ленивых людишек, как правило, проблема что они не могут сидеть за компом. Такие, так же, предпочитают стратегиям и логическим играм мыльное кинцо на консольках.

  • Но мне как раз нужен апгрейд! Компу уже в марте 6 лет стукнет.
    Но свою стим-машину с дуалбутом буду собирать сам. Что я, не джедай, что ли? 🙂

  • Bolzman

    Интернет давно уже мессианизировал Гейба и теперь развлекается с последствиями.

  • SaThero

    Самосборные компы не про дешевизну они про контроль.

  • Ro Kolos

    Кстати не понимаю минуснувших. Гейб прямым. Текстом говорил в одном из интервью, что их основной конкурент в гостиной — apple.

  • Sergey Stankevich

    «утилизировать»? может «унифицировать»?

  • zzzzzzerg

    утилизировать от слова использовать

  • Как-будто это что-то плохое.

  • handjob

    Вы передергиваете. Стим ось вносит разнообразие в мир сони, хкоробки и винды. К тому же спецификация открытая, на стим машину можно установить любую ось при желании, в отличии от консолей. Я вижу это как адаптацию писюка к телевизионным развлечениям.

  • MaZ

    А у бойких и дрищей проблема в том, что нет ни телека, ни дивана, чтобы оценить удобство couch gaming’а. Бомбит так, что даже не видят, что в стратегии и логические игры можно будет играть на гейбпаде с дивана.

  • cr.vlad

    Так ведь и стим не был революционным сам по себе. Просто лет за 10 он смог пробить себе дорогу, потому что такая ниша была.
    Тут ведь случится тоже самое, нэ?

  • Ilya Shilin

    За картинку спасибо отдельное. А выставка была просто иллюстрацией для региональных сборщиков теперь будет на кого ориентироваться. Очень класная приставка от зотак. И там она явно как роутер работать может и ещё куча всякого полезного для стриминга. Но вообще с вами согласен крику больше чем дела.

  • handjob

    Вот меня беспокоит как раз то что у успеха будут издержки.

    По сути в линукс и опенсорс будет сожран проприетарщиной. Ведь производители железа будут держать дрова закрытыми, игры будут закрытыми, будет портироваться закрытый софт.

    К тому же геймеры в своей массе чрезвычайно консервативны, и чуть ли не аристократичнны!! Как и само смысловое устройство подавляющего большинства компьютерных игр. На мой взгляд это нашествие варваров опасно для тонкого мира опенсорса.
    Может быть я идеализирую =)

  • Mihail Druzhinin

    Всё просто. Толпа мыслит эмоциями же. Вальвы не ведут себя как ёбаные скоты и не втаптывают потребителя в дерьмо так откровенно как остальные — вот и весь секрет. Их поэтому их будут любить.

    И тут я на стороне толпы. Так как лучше всё равно никого нет.

  • Ilya Shilin

    Вся идея стима в том что нинадо никого никуда приводить.

  • Ilya Shilin

    Вообще то ддр 4 в этом году выходит, пред новогодним релизы пока не щитаются так как мамок пару штук всего

  • handjob

    Во многом согласен. Стим машины это даже не устройства, а спецификация железа работающего на линуксе. ВСЯ эта движуха является пиаром (в нормальном смысле) и продвижением тренда.

    Однако не тренда Linux, а тренда магазинчика на букву S.

    По поводу же «разгребать нам» не надо, на роду у разрабов не написано что их зачал бог Билл Гейтс, и кодить на линукс он своим сынам запретил.

  • Грег Костикян об этичном F2P-дизайне: http://www.gamasutra.com/view/feature/207779/Ethical_FreetoPlay_Game_Design_And_Why_it_Matters.php
    (сорри за оффтоп, но статья очень хорошая)

  • Ilya Shilin

    Ну это же нормальная практика, это в любом случае не то дорогущее говно что в медиа маркетах продаётся, да ина железо на все своя полноценная гарантия…

  • SpectrumZX

    Я думаю вы поспешили с выводами насчет стандартизации компонентов, конференция Steam Dev Days только будет проходить с 15 по 16 января, на нем будут вроде как nvidia, amd и oculus rift, на нем скорее всего и решат, какие видюхи вставлять в машины и что нужно, чтобы облегчить студиям разработку игр. А то что было на CES скорее всего лишь прототипы. К тому же если сейчас посмотреть на статистику стим там можно увидеть, у кого какие железки стоят, я думаю такие статистики для стима не просто так. В общем подождем как это будет развиваться, очень интересно.

  • 3om6o6ep

    Ох не пустят вас на Steam Dev Days, Сергей 😀

  • Legioner

    > «Больше совместимости для бога совместимости»

    Два коньяка, сэр, Вы сделали мой день!

  • famiak

    Ну это я для примера сказал. ддр4 в этом году никому не нужен, потому что для него нужно покупать новую мать. А года через два и модули подешевеют, и некст-ген подвалит, тогда как раз массовые апгрейды начнутся.

    Это в теории конечно, у меня у самого 775 сокет с ддр2 и батла летает, так что причин покупать новое железо кроме желания покопаться в железяках нет)

  • Иван Ефимов

    65 миллионов это общая статистика со всех операционных систем. Сколько там пользователей Линукса из этих 65 миллионов? И сколько из них решат купить Стим Машину? Лично я не представляю как пользователь стима с виндой купит стим машину на которой не будет работать большая часть игр из его библиотеки. Ну кроме энтузиастов и любителей вских гаджетов.

  • handjob

    Симпатично.
    Добавлю что за игровой индустрией на линукс подтянутся и производители профессионального софта, и L станет полностью самостоятельной платформой. Ну, те, что еще не перевели свой софт в онлайн режим типа фотожопа.
    Однако, увы, всё это не пахнет опенсорсом, скорее ударом по нему.

  • Ilya Shilin

    Там если честно в батле то тормозить особо нечему) так что ДДР 2 и прямые руки и играй спокойно

  • handjob

    А ведь есть компактные корпуса-радиаторы на которые прямо выводится тепло процессора. Продаются дорого, и только в комплектации с компом.
    Моя голубая, радужная, и какая угодно другая мечта!

    http://www.hwp.ru/News/images/May.2009/___end_comp-radiator.jpg

  • Иван Ефимов

    Какой такой онлайн режим у фотошопа?

  • Доброжелатель

    Вы цены на SM видели?

  • blowjobforacowboy

    1) На данный момент примерно 2% пользователей сидят с Unix/GNU-систем.
    2) Никто не заставляет вас покупать железо. Валв пытаются поднять и запустить свою платформу, железо тут просто кстати, для тех, кому это нужно. Игровые компьютеры с платформой от Валв, это уже неплохо, должен сказать. Кстати, платформа эта распространяться будет БЕСПЛАТНО, а это значит, что к моменту выпуска ОС можно ожидать резкий скачок в статистике по линуксу. А числа, как известно, правят миром. Уже сейчас большинство количество линукс-пользователей растёт, когда у окон проценты падают.
    3) В Валв не дураки сидят, я не сомневаюсь, что к выходу СтимОС библиотека игр линукса значительно расширится.
    4) Возвращаясь к железу – кто-нибудь да купит. Купят люди, которые не разбираются в комплектациях, которые покупают собраные брендовые ПК; люди, которые решили, что пора менять железо на новое, люди которые не хотят видеть под телевизором здоровенный блок, а хотят компактную, тихую коробочку с хорошим охлаждением. Эти люди купят.

  • blowjobforacowboy

    Хорошие там цены, широкий спектр для любого покупателя. Начиная от неплохой машинки за $500, заканчивая убийственной машиной за $6000.
    Мой последний ПК для игр, который я собрал, вышел мне в $1000. Несомненно, цены там выше, если собирать самому – ПК мало того, что собраный, так ещё и брэндированый. Но тут важен внешний вид, всё-таки предполагается, что машинки эти пойдут в зал под телевизор, а там здоровенный кубический сабвуфер как-то не очень смотрится.

  • Sergey titov

    Проблема только одна — под SteamOS нет игр. И не будет. По крайней мере тех которые platform sellers. Точнее вру конечно — будут — но только от Valve. На данный момент это TF2, Dota2. Что само по себе уже хорошо — но недостаточно чтобы все бросились покупать steam machine.

  • MaZ

    А зачем оно должно пахнуть опенсорсом?
    Опенсорс удобен там, где нужен какой-никакой аналог проприетарного софта силами энтузиастов, либо там, где есть проблема, которую дорого решать/саппортить кому-то одному, пусть даже и из больших игроков на рынке (см. nginx, apache).

    А для всего остального коммерческий (полностью либо за счет платного саппорта и развития) софт куда более эффективен и полезен.

  • lollipuss

    что значит ууууууу? Магаз симпатишный, в 8.1 его обновили еще. Разве что пустоват он, пока.

  • Qwary Batrad

    >дешевую консоль и дорогие игры или дорогую консоль и дешевые игры.
    Стоимость игорей, в развитых странах, между платформами почти одинаковая. Это вас в СНГ привыкли баловать дешевыми ПК играми.

  • dmitriilapis

    ууууу, типо пугают. про магаз не знаю… так за год в него ни разу и не зашел…

  • Qwary Batrad

    Apple это не мешает, например, есть аймак, есть макпро, есть макбуки. У каждого есть четкая категория пользователей, при том, что железо там может быть от разных вендоров.

  • Ilya Shilin

    Это как нас путь в никуда и слава богу Гейб это знает лучше всех

  • Ilya Shilin

    И эта наклейка более функционала чем геймс фо виндоус лайв.

  • Ilya Shilin

    Вам лень сарказм озвучть , я вас оч понимаю

  • Ilya Shilin

    Вам лень сарказм озвучть , я вас оч понимаю

  • Спасибо!

  • Дмитрий Ткаченко

    какая странная история

  • Два слова — Humble Bundle.

  • Пётр Поросятов

    Ну мне по работе дуалбут не нужен, думаю полностью на стимось перейти.

  • Пётр Поросятов

    Мои волосы — птица, твой аргумент — чушь.

  • Пётр Поросятов

    Ты же в курсе что «консолей» нет? Это обычные приставные закрытые PC.

  • beast

    Couch gaming неудобен по определению. Если бы диваны были эргономичны, они были ещё с 70х стояли во всех офисах.

  • ooups

    64х ось поддерживает все 86х приложения в отличие от обратной ситуации. Так что никаких проблем с переходом не возникает. Ну все прийдется заново ставить, ничего страшного, обычно во время апгрейда все равно приходится менять венду.

  • SXX

    Мне кажется все вокруг очень торопят события при том что в Valve планируют на годы вперёд. Все почему то представляют, что вот они анонсируют коробки и через пару месяцев они должны завоевать рынок.

    На деле это ближайшие года два будет Beta c постепенным наращиванием каталога и отладной всего и вся.

  • MaZ

    Офисы-то, вроде как, про работу, а диваны — про отдых.

  • MaZ

    Проблема не в поддержке, а в «ставить все с нуля». Лично мне неохота тратить выходной на такую радость ради прибавки в оперативе.

  • Ilya Shilin

    Особенно много военных играющих в наши симы, потому что они самые правельные

  • Ilya Shilin

    Учитывая что последнему Капут то да

  • Ilya Shilin

    Читайте Сергея я думаю он из Сиэтла много интересного привезет. И я скажу что вам рано делать такие предположения ось сама ещё в тесте, к выходу все образуется.

  • Ilya Shilin

    А вы деньги заплатить за него попробуйте сразу узнаете

  • Ilya Shilin

    Рыночная стоимость железа для кризиса третьего с высокими настройками идущего составляет 8 000 рублей, 2000 из которых мини атэикскорпус с блоком питания 350-450 ватт

  • Pbs

    То что ОС в тесте — это ничего не значит. Проблема Валве в том что с ее стороны для продвижения идеи прилагается слишком мало усилий, поэтому все на что можно надеяться — это что благодаря хайпу производители начнут активнее поддерживать Линукс. Однако хайп начинает спадать. И чем его меньше тем меньше у меня веры в перспективность этой затеи.

    Поэтому я не веру в мантры типа «Потерпите» и «К релизу все будет». Время для Валв сейчас самый драгоценный ресурс, если она его упустит — получится то что мы имеем сейчас: беспроводный HDMI-кабель за 500 баксов чтобы транслировать игры с Виндоус-компа на ТВ. Но уж никак не альтернативная платформа.

    Валв надо было обеспечить качественную поддержку Wine или создать его аналог, надо было анонсировать ХЛ3 и надо было наконец создать стандарты для железа. А Линь с прикрученным к нему Биг Пикчер — это пук в лужу.

  • Лояльный кот? Не верю.

  • Человек Г

    Распродажа и steam — уже практически синонимы.

  • Maxim Zareckiy (23+)

    Два слова — подержанные игры. (абсолютно нормальная на западе практика)

  • Mihail Oryol

    В целом есть сомнения в этих Steam машинах, думаю при попытке использовать его как многофункциональный обычный ПК откроется много тупиков и препятствий.

    P.S. Текущий ПК служит уже почти 6-й год, куплен за цену около $1000, планирую собирать так же, новый ПК 😀 Стим-машинки заинтересовали, но не надолго.

  • booblik

    13 процентов
    в два раза больше чем раньше
    рост есть, но о половине рынка речи не идет

  • booblik

    гейб решил сделать подушку под свой магазин
    зоопарк железа пофигу гейбу
    это скорее китайцы благодарны за возможность лепить шильдик стима на свое барахло.
    главное во всей этой истории — не машины как таковые, а именно оц

  • Сергей Сергеев

    Вы не то что «не ищете легких путей», а, кажется, находите самые сложные. Я не оправдываю подобные действия, но уважаю ваш выбор 🙂

  • booblik

    какое отношение все это имеет к линуху?
    пишите дальше
    вы же не лезете в ондроед гнуса со своей открытостью?
    это при том, что вроде как просто ондроед свободен и доступен
    вот и в стимосе вам делать нечего

  • booblik

    пользователей линуха нет
    а вот пользователи стимоса — будут

  • booblik

    нито не будет ради гейба менять текстолит
    либо как эппл — черти сам
    либо как микрософт — забивай болт на железо вообще
    китайцы ривыкли к этому — им хорошо и удобно

  • На дисках, ага. Вот только диски — это фу и прошлый век. И да, сколько подержанных консольных игр можно купить за доллар?

  • Дмитрий Ткаченко

    а что лучше — теплое или мягкое?

  • booblik

    гостиная — пофиг.
    в настольном (не мобильном) аппсторе эппл уже присутствует некторое кол-во блокбастеров
    микрософт с восьмеркой начинает одумываться и пытается слизать аппстор
    в итоге — позволяя ставить стим на свою ОС — вы откусываете аудиторию собственного магазина, которая у вас есть по умолчанию.
    для винды это не так критично, они продают ОС и при этом людям кроме ОС ничего от микрософта не нужно (ибо гогно)
    а вот с эпплом куда сложнее — они здорово набили руку на удобстве пользования цифровыми магазинами и настольный аппстор такой же приятный как и мобильный (цены вот только не такие же приятные)
    и как только там будет лежать критическая масса игр а так же в полную силу заработает гейм центр (который к слову объединяет все ваши устройства) — стим с яблока можно и нужно будет выпиливать.

  • booblik

    что хорошего можно купить в хамблбандл?
    сто раз пройденное на всех платформах инди и устаревшие недоблокбастеры

  • booblik

    правильные

  • booblik

    да, было бы неплохо

  • booblik

    потому что эппл знает что делает
    а вот гейб железо отдал на откуп китайцам — они делают в своем стиле — разномастное гогно

  • booblik

    нельзя весь день полулежать — голова лопнет
    а вот пару часов вечерком за играми — очень даже

  • Алексей Петров

    Ну вообще-то я просто хотел себе клёвые геймпады для игровечеринок, а ящиковые мне фантастически не нравятся по стикам и крестовине. Но да, проблем я нашёл много.

  • Ilya Shilin

    Дяженька я не настоящий сварщик

  • Иван Ефимов

    Насколько я знаю, сейчас Adobe сделала так называемый Adobe Creative Cloud, программа на подобии стима, из которой можно покупать подписку на программы, и раз в месяц она проверяет лицензию этих программ через интернет. Так же можно на облаке сохранять шрифты, настройки программ, и файлы. Но сами программы все равно скачиваются на ПК, И работаете вы на ПК.

    И да у меня фотошоп и все основные программы от Adobe лицензионные (остались от старого места работы).

  • ну так это комп в конечном итоге, а не пойми что))) основная идея стим машин, заключается в том, чтобы у геймера была возможность прийти домой, сесть на диван и играть на большом экране в игры с высоким разрешением, не через консоль, а через специально адаптированный комп, который занимает мало места в гостиной. Понятно клавиатура и мышь тут не подходят, потому что с джостиком на диване более удобно находится, но что будет если дело дойдет до онлайна и шутеров. Те кто играют с клавой будут разрывать тех кто с геймпадом. По этому единственный вариант, это сделать специальные сервера заточенные под игру с джостиком, чтобы игра или стим, сам определял тех игроков, которые играют с гейбпадом и тех кто играет с клавой. Тогда останется только джостик заточенный под стим, а нужда в стим машинах отпадет.

  • Траляля

    Какой внешний вид? Среди показанных SM есть ровно 2 шасси, которые с некоторыми оговорками будет не стыдно поставить под ТВ — это Alienware и ibuypower. Остальные взяли обычные itx-кубики и tower`ы, которых полно в каждом магазине.

  • Сергей Сергеев

    Вы, наверное, ожидали, что я спрошу и я вас не подведу — а что удерживает от покупки консоли, ведь она выглядит наиболее удачным устройством для игровечеринок?

  • Дмитрий Тронин

    я все же не понимаю для кого это делают
    люди, которые располагают небольшим бюджетом проще возьмут консоль за 400 баксов, чем комп за 500, который потом еще и быстро устареет
    а люди, у которых много денег скорее всего уже давно собрали свой пк для игр, или соберут его снова

  • AbsoluteZero

    Orcs Must Die 1-2 недавно покупал, + естественный отбор и магику. Все нравится, всем доволен

  • blowjobforacowboy

    Посмотри статистику steam по странам, ты увидишь, что США на первом месте по трафику, Россия с Германией на втором и третьем соответственно.

  • blowjobforacowboy

    Я об этом и сказал. Посему ждём расширения линейки.

  • Алексей Петров

    Три джойстика + пачка игр в стиме — 200 долларов. Консоль + пачка игр на неё — 1000 долларов.

  • Сергей Сергеев

    Ну это очень грубая арифметика на самом деле 🙂 Консоль и несколько игр для игровечеринки с друзьями вряд ли перевалит за 400 долларов если вы хотите это прям вот здесь и сейчас. А потом с помощью ps+ и скидок можно насобирать себе пачку игр на консоль совсем недорого. Или для «игровечеринок» иметь консоль с соответствующими играми, а для «пачки игр» по-прежнему использовать ПК. В любом случае, спасибо за ответ, как я уже сказал я уважаю ваш выбор и не пытаюсь вас переубедить.

  • Sinapsi

    Я имею в виду физические параметры типа размера печатной платы, tdp, со и тд. И делалось бы это ради наклейки steam machines compatible

  • Humble Origin Bundle отличный был. Да и вообще на Humble Bundle всё чаще крупные издатели приходят.

  • Vanilla

    Я дважды блажил и ставил себе на домашний ноут Линукс и Стим и Дота работала у меня, как говно, прст

  • Vanilla

    Компик-то для вечеринок у вас сколько стоит? )

  • Vanilla

    Как достать соседа 1-бесконечность

  • Vanilla

    Да вообще насрать, нужно быть в воще конченым, чтобы форточки переставлять, и на твои ответы похер, например

  • SpectrumZX

    дайс уже заявила, что непрочь портануть бф4 на стимос. Проджект карс так же выходит на стимос. В общем ты ошибаешься, что никто не будет делать на неё игры. Старые игры согласен вряд ли уже будут заморачиваться.

  • Ilya Shilin

    Ну тут проблема в том кто этим будет заниматься , просто так да никто не будет, но пример ГОГ га стим уже по влиял, старые игры появляются и поддерживаются. Вопрос в том что маленьким инди студиям просто не хватает ресурсов чтоб переводить старые проэкты на другие оси… Но это стим и сообществу никто не мешает модифицировать игры это же Пк слава богу значит выход будет всегда.

  • Ilya Shilin

    Да и огромное спасибо за отличные слухи. В батлу не играю из за рыжика … Но тут может попробую хотя все сейчас в дэй зи валят и там реально очень круто

  • Алексей Петров

    Компик у меня под столом стоИт и стоит там уже лет пять, только раз в год меняет видяху, иногда ещё что-нибудь.

  • SAS

    поддерживаю. играть, развалившись в кресле/на диване — банально удобнее, чем сидя за компом. плюс управлять геймпадом удобнее, чем клавой и мышой. конечно, есть игры, где наоборот (стратежки), и игры, где клава-мыша точнее и резче (шутеры), но если например шутер сингловый и играешь ради фана, то там тоже геймпад удобнее. (у меня нет никаких консолей и играю я в основном как раз сидя за компом, но купив геймпад, начал понимать любителей консолей)

  • SAS

    есть такие работы, с которыми ноуты-планшеты не справятся 🙂 например полиграфия

  • С таким же успехом ты можешь назвать современные мобильные устройства компьютерами. То, что в консолях железо приближено к PC, еще не перестает делать их консолями.

  • Гена Воробьев

    Авторитетное и экспертное мнение в интернете! Гейб, прислушайся — сам-то не соображаешь, небось!

  • Гена Воробьев

    Полиграфия? Дома? В коробочке под теликом?

  • Гена Воробьев

    А ты только по клиенту темп развития оцениваешь?

  • SAS

    да, полиграфия
    да, дома,
    нет, в биг-тауэре с мощной писишкой внутри

  • укнгщ

    У людей с малым бюджетом не хватит денег на эти ваши игры для консоли. разве что ради эксклюзивов брать. Для меня сейчас таких два, ради которых купи бы x360, но тем не менее, не покупаю

  • MaZ

    Гейбпад как раз даст возможность играть в сингловые стратежки с дивана

  • Пётр Поросятов

    Ну так они фактически ими и являются. Синдром ксерокса просто.

  • Vit

    Понял, благодарствую. Немного прослоупочил, значит)

  • m0NKey bR4in

    Сергей, меня не покидает ощущение, что вы употребляете термин «white label» в значении, противоположном (ну, или, кхм, ортогональном) правильному. Wiktionary меня поддерживает, в принципе: http://en.wiktionary.org/wiki/white_label

  • Да, и правда. 🙁

    В мое время в ДПК так называли компьютеры А-брендов. Местные бренды шли как grey label.

  • m0NKey bR4in

    Насколько я помню, хотя вживую и не застал, они назывались «белой сборкой». В противоположность «серой сборке», а также иногда «красной» и «жёлтой».
    Но это же совсем давно было!

  • booblik

    и продают что?

  • booblik

    «инди и устаревшие недоблокбастеры»

  • booblik

    если рассуждать трезво — под телевизором кроме стимос ничего больше держать не имеет смысла, ибо оно не адаптировано под этот самый телевизор.

  • booblik

    неа
    это не тот рынок и прибыли

    вот если бы гейб разработал, а потом размещал заказ и сам продавал — да, кто-нить подписался бы под стремный форм-фактор

    сейчас же все лепят что получится.
    именно поэтому, кстати все эти псевдостимконсоли стоят на 30-40% дороже чем пека — там нестандартный текстолит у которого покупателей в разы меньше чем у АТХ железа, а прибыль хочется такую же.

  • booblik

    омг

    купи вот это http://www.apple.com/mac-mini/
    и завязывай мечтать о всяком 8765е

  • famiak

    А что, стим это что-то кроме клиента?
    Что же это? Широкий выбор, сузившийся после выхода ориджина? Сервис ачивок — а нет, юбисофтовские отдельно? Может там сервис хороший — да нет, денег за купленную игру тебе хуй вернут, в отличии от. Так где он развивается? Рецензии школьников прикрутили? ПРогресс дохуя.

  • Alexey

    если рассуждать здраво то вот у меня под телевизором стоит компутер и я на нем работаю прямо щас, пишу социалочку под андроид, например

  • Alexey

    оц не важна
    важен магазин и только он
    причем он настолько в данном случае важен что оц — только опция к нему

  • Alexey

    к тому что я передергиваю это отношения не имеет
    линукс-based ось с играми это суть андроид
    и от того какие разнообразные фичи будут вокруг нее навернуты ничего не изменится
    несмотря на открытость спецификации и доступность конечному пользователю она будет болеть всем тем же чем болел андроид, и даже в большем масштабе потому что спецификация еще более свободна
    при этом генетически эта платформа подвержена еще и пекашным болезням
    при этом любая адаптация под ящик делается адаптацией ui и очень короткой эелезной спецификацией
    совсем не надо писать ось и делать гробики
    все для использования пека как консоли было еще лет 15 назад

  • Valeriy Nikolenko

    Ага, и потом добрая половина охотников будет заходить на серверы для «гейбпадовцев» и прямо во время игры переключаться на клавомышь, чтобы нагибать!

  • Михаил Карпенко

    Истину познать хочешь, юный падаван… Много геморроя познать придётся при установке Стим на Джесси Дебин 8.0 альфа.

  • Михаил Карпенко

    что не умеет Дебиан?

  • когда они будут переключаться, сервер их будет выкидывать, с предупреждением конечно, можно ведь не чаяно задеть клаву ))) с джостиком от бокса когда играешь, игра сразу видит, когда у тебя мышь в руках, а когда джой))) При чем есть такая штука, на консолях, как аим ассистанс, его почти не заметно, но он есть)) и даже в некоторых шутерах на пк он появляется, если ты меняешь управление на геймпад. Я так во втором кризисе с джоем на компе играл в мультиплеер, прям как на стим машине в гостиной))) и у меня KD ниже 1.50 не падал, еще удивлялся как это, а потом посмотрел видюшку про аим ассистанс и вкурил в чем фишка)

  • Valeriy Nikolenko

    Маловероятно, что сервера будут так настраивать. Ведь все равно мышеклава всегда подключены и игра должна их видеть. А то что они в данный момент не являются устройством ввода по умолчанию, так можно случайно задеть туже мышь или кнопку на клаве нажать и что, сразу в бан? Очень маловероятно. Даже с многократными предупреждениями.

  • booblik

    по факту — я с вами переписываюсь там же, но работу в таком виде не представляю
    только не говорите, что подключили туда клавомышь =)))

  • booblik

    «в этой истории»
    почитайте что тут пишет галенкин — он как раз аккумулировал в своем тексте все что касается хайпа вокруг железа/оси

  • я что-то пропустил или речь не идёт о пре-собранных образах SteamOS? anyway, это же всего лишь Debian, what can possibly go wrong? 🙂

  • masyurik

    Кхм. Некоторые любят и в Цивилизацию погонять, и в GTA. Теперь вопрос: в GTA с джойстиком на диване играли? И вообще на приставках?

  • Михаил Карпенко

    Ага. да вот и сам жду релиза. бета пока сыровата СтимОСи. Тож хочу поставить)

  • Дмитрий Тронин

    так в чем проблема, покупаешь пс плюс подписку за какие то 500 рублей на 3 месяца и каждый месяц получаешь бесплатные первоклассные игры

  • Любитель свежачка?

  • griever_gf

    Но ведь именно иксбокс открыл дорогу инди на консолям — вспомним XNA Framework и Limbo, Fez, Braid, Dust, Supermeatboy. А на PS3 как раз были только отоборанные-спонсированные, типа Journey, да и то позже. Ведь не будете отрицать?

  • griever_gf

    >>Windows 8 говно
    переход Галёнкина в Apple confirmed!

  • Алексей

    Перешел на MAC OS, а еще до этого была собрана не малая коллекция игр в STEAM. Не будь их, возможно уже купил бы приставку, но при таком раскладе хочется подождать STEAM MACHINE. Тем более что если проект будет удачным, то и разработчики популярных игр подтянутся к СТИМ)) Сейчас их меньше чем хотелось бы)

  • Алексей

    Самосборные ПК с каждым годом будут уходить на нет. Точнее, Консоли, их аналоги типа СТИМ МАШИН будут набирать оборот. И у людей будет четкая градация — это для игр, это для работы. К примеру, если вы не техно-ГИК и любитеь поковырят пк, а таких меньшинство, то при желании обновить ПК для игр вы скорее всего бросите взгляд на Консоль. Они и по цене(на первый взгляд) дешевше чем хороший близкий к топовым ПК, и не надо с софтом ковыряться, ни тебе винду ставить, ни антивирус, и т.д. Поймите, это все жутко интересно, самому собирать, и т.д. но все же самосборка изначально преследуется из цели сэкономить))). А для человека не ГИКа дешевле и практичнее будет купить КОНСОЛЬ — и не задумается что на играх он переплатит потом несколько раз)) Зато беззаботно))

  • Алексей

    При чем тут пользователи ЛИНУКС? Совершенно не важно на какой платформе работал или играл пользователь. Линукс это основа, ядро СТИМ МАШИНА, и потребителю до лампочти как это все работает. Другое дело если захочется сделать самостоятельный АПГРЕЙТ то да, тут возможно придется с бубном поплясать. Да и ограниченность корпуса сюда сыграет)))
    P.S. А игры скорее всего будут работать все, иначе это будет полумера, недопродукт, который действительно мало кому будет нужен.

  • Иван Ефимов

    Игры все в любом случае не будут работать. Только те которые перенесут разработчики.