Женщин нельзя объектифицировать, кроме тех случаев, когда можно

С одной стороны у нас отвратительные рецензии Killer is Dead, которую ругает вся англоговорящая пресса. У европейцев тоже есть претензии к игре, но они скорее ее хвалят (минимум 80%), в то время как американцы с британцами разгневаны (максимум 70%).

Главная причина недовольства — объектификация женщин. В Killer is Dead имеется режим жиголо, за который открывается новое оружие. В этом режиме надо смотреть на сиськи и дарить женщинам подарки — что вообще-то уже лучше, чем просто смотреть на сиськи, как обычно у японцев. Это, разумеется, объектификация, тут я даже не буду спорить. Но контраст между рецензиями англоязычных стран и всех остальных интересный.

С другой стороны на чемпионате по League of Legends в Иране запретили почти всех женских персонажей, потому что сиськи. Сиськи женских персонажей в LOL — такая же объектификация, и Riot не пытается с этим спорить. Вот, например, феминистки на их форуме раскладывают все по полочкам.

Получается, когда японцы объектифицируют женщин — это плохо. И когда мусульмане их не объектифицируют — тоже плохо. В Иране, замечу, объектифицируют женщин похлеще Запада, но не в этом конкретном случае.

Надо делать Тетрис.

Спасибо, Никита Куканов.

  • А Куканов — это настоящая фамилия?

  • [email protected]

    не надевайте узкие топы, простой совет, но мало кто ему следует.

  • Garrett

    Причем тетрис, где по прохождению уровня открывается соотв. фото)

  • Гена Воробьев

    А озалуп — это настоящее имя?

  • Времена, когда пресса будет оценивать игры за геймплей никогда не наступят.

  • Гена Воробьев

    Интересно, а когда появятся мужчины, которые будут оскорблены тем, что в играх все сплошь стройные качки с голливудской внешностью?

  • Это не оскорбление, это стимул!

  • omggamer.com

    Варгейминг о чем-то догадывался, когда вместо ММО про эльфов (с сиськами) начал делать ММО про танки.

  • Вася

    Надо просто вот всех, всех сделать равными. Равными в абсолютном, запредельном, неимоверном порядке.

    Все равны бл*ть. Нет идиотов, нет неудачников, нет извращенцов, нет плохих, хороших, нет женщин, нет мужчин. Все равны и везде все стерильно одинаково.

    Останется только в целлофан обернуться и взорвать эту тупиковую планету в плане эволюции у чертям собачьим.

  • Алексей ///

    Вот я Шепарда своего умышленно сделал немножко страшным, потому что стандартный до тошноты по-голливудски выглядит

  • А Гена Воробьев — это творческий псевдоним?

  • Дмитрий Ткаченко

    раздражает этот вездесущий женский багрянец.
    в неуместных местах.

  • Это Синдром Рыцаря на Белом коне, авторы статей — мужчины.

  • меня оскорбляет калибр

  • Liquid Cake

    Пусть, что ли, мозаикой закроют, противные 🙁

  • Алексей ///

    На городі бузина, а в Києві дядько

  • dmitriilapis

    А как мужикам могут не нравиться сиськи? Как они с этим борются?

  • Гена Воробьев

    Мамка дала!

  • Гена Воробьев

    UNACCEPTAAAABLLEEEE!!!!!

  • mofovik

    Геи как-то справляются

  • ooups

    Скандал с историческими надписями на танках показал, что некоторым все равно к чему докапываться.

  • dmitriilapis

    Но не могут все там быть геями?

  • ooups

    Это точно мужчины, а не те, что призывают к бойкоту олимпиады?

  • Олег Селин

    Представляю себе женских персонажей в LoL, задорно бегающих в парандже.

  • Sinapsi

    Ну фильмы же тоже не только за операторскую работу оценивают

  • Den Luxerus

    А меня одного удивляет, что в играх, где есть женщины с большим бюстом, мужчины во время диалогов никогда не смотрят в сторону грудей? Это нереалистично!

  • mofovik

    Всем не угодишь

  • ooups

    Я вот не понимаю почему они придираются ко всякой ерунде, это ведь игры т.е. фантазии. Почему они считают, что в фантазии у всех должны быть шаблонные доски с 2 сосками. Какое то безумие. 🙁

  • Sinapsi
  • Претензии не к размеру, если не понял

  • Это же Magicka будет!

  • ooups

    Но ведь и к размеру тоже! Сколько было криков про магичку из короны дракона. Ведь там не было никакого отдельного геймплея про грудь, но все равно: «плохо и так нельзя».

  • про Dragon’s Crown я не понял претензий — там гипертрофированый арт-стиль, где все персонажи одинаково деформированы.

  • название проекта т. е.

  • Гм, оказывается автор той самой злой статьи про Killer is Dead на OXM — таки гей.

  • Madari73

    Задело за живое значит его.

  • dmitriilapis

    как-то странно… это какой-то особый мазохизм быть журналистом-геем в игровой индустрии…

  • какое-то странное соревнование «кто больше наркоман».
    чудный дивный новый мир где «дама в беде» это не избитый архетип, а повод для холивара

  • ooups

    ржу.

  • ooups

    Первый ме хорош во всех его проявлениях.

  • ooups

    не по теме: Сергей расскажите в следующем подкасте немного про карточки из стима, окупилосьнет добавило ли продаж, если возможно конечно.

  • irvinesykes

    проплачен Bioware

  • dmitriilapis

    это ж не рецензия на ведьмака!

  • urfin

    дожились, естественные вещи вызывают такой срач

  • Я в партнерском разделе Steam не вижу отчета по карточкам, к сожалению 🙁

    Рост был, но он скорее связан с распродажей, а не с карточками.

  • Valeriy Nikolenko

    Но все равно тема интересная, хоть и рано ее еще обсуждать.

  • Andrei Goncharov

    Suda51 не понимает о чем говорят эти белые гайдзины

  • Valeriy Nikolenko

    Это разные вещи, нет? Операторская работа играет одну из множества ролей в целостности восприятия картины, а геймплей — на одной из первых для игр.

  • omggamer.com

    Скандал с историческими надписями «За Сталина!» — это детский лепет. Сами Варгейминги говорят, что вайнили в основном поляки, европейцам в основном наплевать. А вот флаг с восходящим солнцем — это настоящее яблоко раздора для азиатского региона. Из-за этого японцев собираются анально огораживать на отдельном сервере.

  • Osovich

    Скорее идолизация.

  • Sinapsi

    по моему «одна из множества» и «одна из первых» одно и то же, нет?

  • Valeriy Nikolenko

    Нет, конечно. В играх Вы играете в геймплей в первую очередь, а в фильмах — смотрите на все в комплексе. А часто бывает так, что операторская работа вообще почти роли не играет.

  • Sinapsi

    Хм, я наверное что то не так делаю… Играю в играх в игры, а не в геймплей. хм…

  • Valeriy Nikolenko

    Между понятиями «игры» и «геймплей» часто можно поставить знак равенства.

  • ну за то он может быть и дамой в беде и отважным воином.
    мультиархетипный глиномес на страже нравственности

  • >>Надо делать Тетрис.

    В тетрисе тоже есть свои тонкости! Как однажды в интернете вычитал: «Вся суть игры сводиться к тому, чтобы вставлять туда, куда не вставлено»

  • Sinapsi

    Ну так и в фильмах то же самое. Не обязательно иметь сюжет или даже актеров в кадре. Они ведь в первую очередь визуальное искусство, и оператор имеет самое прямое отношение к получившейся картинке.

  • lakoros

    Специально чтоб не смущать игрока, который занят именно этим.(гг отвлекает и заговаривает,игрок пятился)

  • lakoros

    Скоро как и в шоубизнесе это будет стандарт!

  • Valeriy Nikolenko

    ОК, значит либо у нас кардинально отличается взгляд на эти вещи, либо Вы просто отрицаете очевидное.

  • Platinum Triple-Star VIP Plus

    Новости из мира локальных мемов: на gametech.ru сиськи частенько называют патронами. Спасибо, до свидания.

  • Sinapsi

    Я говорю что не все так просто. И нельзя вдруг оценивать весь медиа, выделяя лишь одну его компоненту.

  • dmitriilapis

    и тогда сергею прийдется писать новый пост по этому поводу:)

  • Valeriy Nikolenko

    Ну, тут не поспоришь.

  • O_o

  • Даже в Тетрисе будут сиськи!

  • Den Luxerus

    Титрис!

  • Nevermind

    Вообще по идее, _запрет_ голых сисек — такая же объектификация как и их эээ… выпячивание. Просто в Иране это «греховный» объект, а в Америке нет.

  • Benny Boy

    Это, видимо, про подобный тетрис было сказано:

  • Олена Ткач

    Я, как женщина с сиськами, недоумевала и недоумеваю всякий раз, когда слышу о борьбе женщин против сисек в играх. Лучше бы боролись за показ мужских торсов и ягодиц. Вот к такой борьбе я бы присоединилась. Но стоит предложить американскому продюсеру хиден обжектов сделать в игре привлекательного мужского персонажа — как тот сразу начинает мямлить про «не оценят», «будут стесняться играть при муже» и тому подобное.

  • bazker

    ну вот и…

  • bazker

    Ловите ньюфага!

  • bazker

    —Лучше бы боролись за показ мужских торсов и ягодиц.
    представил…. нет уж, спасибо!

  • Олена Ткач

    А вот это уже сексизм! Я требую равноправия! Я тоже хочу играть в игры и любоваться героем!

  • Horizon

    Вот за что мы любим MGS. ^^

  • Phil

    танки это противоположный психоз .

  • Phil

    лол,ну конечно,не к размеру.Если бы он был у них всех первый на картинках,никто бы вообще не заметил.А там такие ракурсы,да еще и 4-5 размеры,ммм…

  • Phil

    я против мужских торсов и ягодиц.Масс дефект и ДАО 2 это явный пример демонстрации этих частей тела.Я против.

  • Sinapsi

    Пффф, там же это полностью опционально. Или это такое недоверие себе?)

  • bazker

    Что поделаешь, Земля — мужская планета.

  • Shoogo

    Я видел тетрис с голыми людьми, так что не катит.

  • urfin

    особенно забавно это звучит в СНГ с его скрытым матриархатом

  • bazker

    In Soviet Russia…

  • urfin

    а что, мониторные философы так сильно этим недовольны?

  • >Я, как женщина с сиськами
    фото с пруфом, иначе это все пустые слова.
    (there are no girls on the internet. TITS or GTFO )

  • Олена Ткач

    Этот комментарий можно было бы считать остроумным, если бы я не использовала гугловский логин для Дискуса и гугловский поиск по картинкам не существал бы

  • Ronnie_Gardocki

    В «УБИЙЦА МЕРТВ» кстати геймплей хороший. А сюжет(вчера отрубил катаной голову огромному гиганту, который как странствовал как годзилла) и вся эта жигало хрень выглядит как Saints row в мире японских слешеров. То есть например количество неадеквата в СР намного больше, но про него все западные издания ссутя как маленькие дети, а тут видите ли «ТАК НЕЛЬЗЯ». В общем не советую я принимать всерьёз оценки K.I.D. если вас эта игра заинтересовала по трейлерам или еще чему, он отличная.

  • TITS or GTFO

  • Сиськи — это хорошо. В любом случае. А у феминисток баттхёрт перманентный. Переживать не из-за чего.

  • Den Luxerus

    А самый мощный прием — это стояк!

  • Henry08

    О, боже, сколько в мире людей не могут найти себе достойное занятие… Вместо того, чтобы учить думать и анализировать, нам указывают как именно надо думать. Почему нельзя просто принять, что люди остаются животными с примитивными желаниями(пожрать и продолжить род) и неважно, какие дорогие и навороченые смартфоны они носят. Как бы не старались неудовлетворённые безумцы, против природы они ничто.
    Не нравится образы женщины в играх? Ну так сделай свою игру с блек джеком и страшными интеллектуалками да посмотрите, что из этого выйдет, но избавьте геймдизайнеров от своих лицемерных и пуританских мнений.
    Кстати, а не из-за этих недовольны, в играх нет настоящих девушек — синтетичные парни с сиськами, женственность которых заключается только в рюмсанье над какими-то мелочами? Ни Лара, ни Элли никогда бы не услышали в свою сторону пошлых шуточек, не нашлось бы пьяного быдла, что попробовало их изнасиловать? Наверное, на западе всё так и обстоит, а разработчиков не зря хают за попытку показать такой отвратительный архаизм.
    P.S. Да, у меня полыхает ещё со вчерашней рецензии Killer is Dead на kotaku, 21 век на дворе, а святая инквизиция снова на страже общественной морали…

  • Пётр Поросятов

    Во понапридумывали модных слов, объектификации всякие. Где же старая добрая дегуманизация? Или видимо все теперь наконец решили что женщины не люди?

  • Пётр Поросятов

    Его из гег вырезали.

  • Пётр Поросятов

    Молиться, поститься и слушать радио радонеж.

  • Пётр Поросятов

    Ну если же последние оплоты мужской гетеросексуальности из адовой кухни не удержались, то что же говорить о нас, молодых умах, расшатанных чёрным властелином интернета?

  • Пётр Поросятов

    Неприкрытым.

  • Пётр Поросятов

    Да! Валите на свою венеру, двупопые чудовища!

  • Пётр Поросятов

    А для кого по твоему делают сладких потных мускулистых маркусов фениксов, кратосов и спортивные симуляторы? ГЕОВ, ГОВ и ЕАСпортс просто гимны мужской красоты и гомосексуальности.

  • Разрабы могут легко решить эту проблему, засунув выбор в опции.
    Есть пример. Недавно на ПК вышла инди Spelunky (отличная игра кстати, купи её!). Так вот, там что бы заработать 1up нужно спасти из пещеры девушку. Но это только по умолчанию девушку.
    Заходим в опции. Параметр Damsel style.
    Можно выбрать мужика в галстуке-бабочке и красных труселях (вот она объектификация). Еще есть сексуально нейтральная собака.
    Как по мне, это правильный подход. Надо давать все варианты на выбор и все будут довольны.

  • Пётр Поросятов

    bullet bra

  • dmitriilapis

    Блин, вот теперь, когда я об этом подумал…

  • Пётр Поросятов

    А что тут думать — научный факт, все павер-фантазии с голым конаном направленны исключительно на мужчин. Зайди на любое место скопления любителей протеина — они только и обсуждают ягодицы шварценеггера. С чего вообще мужчине заботится о своём внешнем виде? Ой надо пойти лишний вес сбросить, а то я такой толстячок, парни засмеют, девочки на меня заглядываться не станут. Ой пойду протеинчика скушаю, тогда вечром смогу вознаградить себя тортиком.

  • Дмитрий Ткаченко

    с каких пор походы спортзал и разговоры о теле приравнивались к мужеложству?
    п.с. я абсолютно не спортивен и пишу не потому, что меня это задело. мне правда интересно.

  • Oleg

    ты не поняла Олёна, ты можешь помочь понять данную обьектификацию мировому пролетариату являсь примером демонстрации сисек, разве это для кого то плохо ?

  • Дмитрий Ткаченко

    непроизвольно родил пяток-другой сексистских шуток про таких мужчин, но из-за таких вот новостей я думаю перед тем, как их написать. это неправильно, ведь в итоге я не пишу их.

  • Олена Ткач

    зачем мне мировой пролетариат? а украинско-русский геймдев пару лет назад на социалити рокс всё прекрасно понял)

  • Captain Person

    Игра Сайнтс Роу 4 ждет тебя!

  • Олена Ткач

    Ну и оффтоп: почему-то американцы моё имя искажать не пытаются, немцы произносят правильно, поляки не коверкают. Ни разу ни на одной международной конференции или при общении с американскими или корейскими партнёрами не было проблемой для зарубежных собеседников произнести его как нужно. Но каждый третий русский, видящий украинское его написание, то и дело норовит как-нибудь извратнуться. Я уж было засомневалась: может, особенности национального произношения не дают выговорить правильно? Но нет, Лостфильмовская озвучка Мартина показала, что имя моей почти-тёзки из Тиррелов произносят как нужно. Видимо, дело в другом.

  • Aizenn Simple

    Sorry %username%, but your %thing% in another %home_place%.

  • Oleg

    зачем было писать пролетариату — «я как женщина с сиськами», а теперь устраивать торг, выясняя у пролетариата что он предложит, за сиськи, все таки тут приличное место, а не публичное.

  • dmitriilapis

    Видимо дело всего лишь в том, что Ё печатать неудобно, а я вообще до сего момента не знал о существовании такого имени. Так что все просто. Никаких мировых заговоров.

  • Mactavich_XOF

    Как много оказывается среди американских и английских игрожуров баборабов. Почему для них естественные желания и лёгкая эротика это сразу эксплуатации женщин и культ изнасилования? Никогда ни понимал этой глупости, когда толератность и феминизм, мешает объективно оценить хорошую игру. Уж ни США,стране где так развита порноиндустрии,критиковать игры за сиськи. Двойные стандарты во всей красе.

  • urfin

    Почему? Правят-то страной вполне мужчины, вот в обществе бывает разное, это да.

  • Mactavich_XOF

    Надо ему DLC подарить про соблазнение мужчин. Тогда игра сразу получит 9.0.

  • urfin

    зачем это приписывать целым США, (которые и сами по себе не однородны)? это делают отдельные люди и движения, движимые своими мотивами. Царьбатюшка головного мозга прямо.

  • famiak

    Видимо, дело в том, что в русском языке есть имя Алёна. Ваш К.О.

  • Mactavich_XOF

    Играйте в японские игры, возможно мужских персонажей,изображённых в них, вы найдёте привлекательными.

  • Семен Семеныч

    к слову, о недавнем Dragon’s Crown:

  • Пётр Поросятов

    C древней греции.

  • Пётр Поросятов

    Ну я в рашке — ни одного мужчины в правительстве.

  • Дмитрий Ткаченко

    предрассудки. пока мужик зад другому не подставит (или наоборот) — никакой он ни гей. может озабоченный чем-то, но не гей. такие бывают даже похуже всякого гея 🙂 как начнут рассказывать про свои «сушки», протеиновыекреатиновые диеты и тд. тьху.

  • urfin

    Я в Украине. Правительство — это Кабмин, так? Могу назвать как минимум Медведева и Шойгу.

  • CrazyRussianBear

    Как по мне, это типичная попытка повысить читаемость сайтов с новостями. Не игры же им обозревать все таки, нет, пусть лучше раздувают скандал из ничего. Серьезно, все эти попытки создать скандалы, ничего кроме уныния не вызывает, игрожуры(в самом плохом смысле этого слова) не могут разобрать где женщин притесняют, а где нет, но все равно рвутся защищать права женщин. Такими темпами обычные журналисты будут отзываться об индустрии лучше, чем журналисты, которые об этой самой индустрии должны писать.

  • Пётр Поросятов

    Гей это не когда долбишься/не долбишься, гей это когда тебя влечёт к мужчинам. Латентный глиномес всё равно глиномес. А ещё ты не можешь однозначно утверждать что ты не гей, если не попробуешь. А вдруг ты гей, но не знаешь этого? Каждый кто не попробовал является квантовым геем, он находится в суперпозиции гей/негей. А каждый кто попробовал с мужиком всё равно гей, даже если не понравилось. Очевидно что все мужчины геи. Где твой бог теперь, вата?

  • Пётр Поросятов

    Кому не нравится — могут его не читать. Если люди читают статьи определённого автора — они сами интересуются его мнением.

  • Пётр Поросятов

    >>Лостфильмовская озвучка Мартина показала, что имя моей почти-тёзки из Тиррелов
    Кто все эти люди?

  • Пётр Поросятов
  • Пётр Поросятов

    Там претензии не столько к магичке, сколько к тому что все нпс которых надо спасать — бабы с раздвинутыми ногами. А про магичку — это обиженные на полигон (или что там) раздули.

  • То есть когда в Америке их призывают запретить — это борьба с объектификацией, а когда в Иране запрещают — объектификация? 🙂

    Я понимаю, что в Иране и фундаменталистских странах женщин объектифицируют, просто иначе. Но этот конкретный случай вроде не про объектификацию как раз.

  • Spider Jerusalem

    >В общем не советую я принимать всерьёз оценки K.I.D.

    А стоило бы…

  • urfin

    а что такое павер-фантазии? С эстетской точки зрения, во-первых интересно изучать детализированные и стильные изображения вроде той же мускулатуры, (все равно что какой-то суперкар или оружие) а насчет павер — то да, сила в динамике, в столкновении с другой силой, в этом есть нечто абсолютное что ли, это тоже интересно.
    Хотя хз что там у кого в голове, но про научный факт вы загнули. Не все же Розановы в конце концов.

  • Пётр Поросятов

    Полазай по англоязычным источникам. В снг нет павер-фэнтази и соответственно нет сопутствующих исследований. У нас есть только жопоголизм-фэнтази, где каждый сам за себя, кто сильнее тот и прав и вообще безысходность, разложение и упадок.

  • urfin

    Это про Волкодава что ли? Или Перумова? Вообще, Р. Говард имел проблемы с ментальным здоровьем насколько я знаю, и свои фантазии и мечты выливал во всяких героях и крутых мужиках.

  • Пётр Поросятов

    Кто все эти люди?

  • Static555

    объектифицировать пропиеритарный эдъютейнмент

    Эти и другие замечательные украинские слова я узнал из этого блога!

  • Ronnie_Gardocki

    Вот вчера только прошел до конца, ну хорошая же игра! Я вообще прохожу до конца 5-8 синглов в год, хотя играю нереально много, а тут прям не оторваться было.
    А еще в игре была миссия про одержимый бесами паравозик, который мчался через Сибирь на Москву и главному герою надо было его остановить… Как можно такое не любить?

  • Nevermind

    Запреты в Америке тоже объектификация, очевидно ((-8
    Разница в причине же. Т.е. американские феминистки против выпяченных сисек, потому что они неприятны женщинам (но и то, обычно речь не идет о _запрете_). В Иране сиськи запрещены, потому что на них нельзя смотреть мужчинам, греховные мысли вызывает.

  • Shmatter

    Suda51 забивает хуй на то, о чем говорят эти белые гайдзины…

  • Shmatter

    ну так все по классике CQC — взгляд под 25-30 градусов к горизонту — что бы боковым зрением видеть удары ногами. Сиське тут ни причем.

  • Shmatter

    никогда, потому что даже самый не гей в душе мечтает стать качком с голивудской внешностью. Ведь это слава, бабы, сиськи — вот бля снова сиськи…

  • Aleksei Moiseev

    Господи, нашли о чем спорить. Даже самая тупая женщина в глубине души понимает, что сиськи — это круто.

  • Shmatter

    оставьте в игре только геймплей — а в фильме только операторскую работу — то и то и то превратится вдруг в масаракш, потому что это составные части некого целого.

  • Valeriy Nikolenko

    Если оставить в игре только геймплей, то будет тетрис, или любой другой супер марио конца восьмидесятых — начала девяностых. Та тот же «Понг» — это чистый геймплей.

  • Shmatter

    самая тупая может и не понимать. А вот нормальная, точно понимает, а таких вроде silent majority

  • Spider Jerusalem

    Сиськи приятный бонус, в данном случае.

  • Phil

    это уже будет не игра,а что то большее.Я не согласен с таким решением.Фишка игр как раз в уникальности,если она мне не нравится я об этом и пишу.

  • Dmitriy Parfenov

    Просто оставлю это здесь: http://www.youtube.com/user/girlwriteswhat

  • Horizon

    Особенно мне нравились моменты, когда мы нажимаем R1 и следим за сиськ ногами Евы. ^^

  • Osovich

    Я надеюсь, яд вы не проверяете подобным методом.

  • Пётр Поросятов

    Сам понимаешь какую чушь ляпнул?

  • Osovich

    Не больше той чуши, написанной выше.

  • Пётр Поросятов

    Да ты же неспешен.

  • Shmatter

    особенно забавно это звучит в СНГ с его открытым миром.

  • Shmatter

    и тогда сергею прийдется записывать новый подкаст по этому поводу….

  • Yuriy Ryndin

    да ну нафиг, все мы прекрасно знаем что нам нужно от женщин и что в них прекрасно, а они свою очередь прекрасно знают что им надо от нас и что прекрасно в нас, зачем что то менять?? У мусульман, там все по другому, но это их законное право.
    Отдайте нам наше и нам чужого не надо, вот и все.