Про нечеловеческие условия создания Metro: Last Light

На GI.biz недавно вышло интервью с Джейсоном Рубином из THQ, который сказал, что 4A Games в неравных условиях умудрились создать достойный продукт. Мол, несмотря на низкий бюджет Metro: Last Light сейчас сравнивают с Bioshock: Infinite и Call of Duty.

И тут с ним никто не спорит — 4A большие молодцы.

Правда потом Джейсон Рубин добавил несколько страшных историй про офис и нечеловеческие условия в Украине, из-за чего смысл его послания потерялся. Мол, кресла и компьютеры в Украине купить нельзя, в Киеве постоянно выключают свет, а Дина Шарпа из квартиры выселяли грузины на трех бронемашинах.

Все это, конечно, сильно преувеличено. У 4A Games не самый лучший офис среди украинских разработчиков (особенно если сравнить с нашим), но он и близко не самый худший.

Собственно Прохоров так и ответил, мол не пятизвездочный отель, но работать можно.

Да и, положа руку на сердце, собственно Джейсон и должен был помочь 4A создать идеальные, по его мнению условия — он был директором компании восемь месяцев.

Кстати, игра официально вышла и вы наверное уже играете. Как впечатления? Только, пожалуйста, без спойлеров, я до нее доберусь не раньше воскресенья.

P. S. На фото — Олег Яворский в типичном украинском офисе разработки игр.

  • Подкаст про нечеловеческие условия будет? И да, зовите программистов, давно хотели же.

  • Сергей

    https://dl.dropboxusercontent.com/u/12185623/4A%20Metro%20Scraps.jpg
    купил на бокс, поиграю потом в отпуске. Уверен игра супер )

  • На самом деле Рубин сделал просто охеренную рекламу украинским разработчикам.

  • Андрей Москаленко

    Метро очень хорошее. Жаль у разрабов не будет бонуса из за Метакритика. Если б этот «эффективный менеджер» дал раньше свое интервью, глядишь буржуи с ИГН поставили на 1 бал выше. Хотя пес с ними, жду игру о Космосе от 4А)

  • Chatskij

    Да, это вам не в России код писать, параллельно отбиваясь от пьяных медведей балалайкой.

  • а сколько надо было для бонуса?

  • Olegchyst

    О новом метро сказать ничего не могу, т.к не играл, но метро 2033 была скучной игрой с графоном, и вряд ли эта часть лучше.

  • Поиграл 40 минут, очень круто, начало — просто отличное. Несмотря на то, что в первую чать не играл, сюжет, в принципе, понятен, со стрельбой все нормально, а еще можно рукой противогаз протирать! Картинка на высоте (моя 570 gtx тянет), а атмосфера цепляет. Не понимаю, как ей можно 70 дать… Может быть дальше всплывет что-то, посмотрим. В любом случае, 4А молодцы !

  • Постарайся впредь комментировать только если есть что сказать

  • В России ГУЛАГ же

  • Согласен на все 100%! Кстати здесь более подробная история на русском. http://gameway.com.ua/igrovye-novosti/33257-skandal-metro-last-light-razrabatyivali-v-tesnote-holode-za-groshi-kak-rabyi-thq.html Сергей Забыл еще добавить про крайне нищенский бюджет по западным меркам, который выделили на разработку Метро Ласт Лайт.

  • не то что колофдуте

  • Ktototam3

    Хорошая игра 8 из 10, прошёл на пс3.

    «У 4A Games не самый лучший офис среди украинских разработчиков (особенно если сравнить с нашим)» так они же игры делают, кривенькие но всё же игры, а что делаете вы…

  • Александр Ефимов

    Прошел ее всю, первые впечатления хорошие, но ляпов и недороботок много.
    вот мой конфиг:
    Процессор:AMD Phenom II X4 965 Black 3.4 (разогнан до 3.9GHz,2850MGz
    Кулер: Zalman CNPS9900 MAX Red
    Оперативная память: 8,00 Gb ,Team Elite DDR3-1600
    Материнская плата: ASUS Crosshair IV Extreme AMD 890FX (Socket AM3)
    Видеокарта: HIS 6950 Fan 2GB GDDR5 PCI-E 2xDVI/HDMI/2xMini DP
    Жесткие диски:системный — SSD OCZ Agility 3 SSD 60GB 2.5″ SATAIII;дополнительный — SAMSUNG Spinpoint F3 ST1000DM005/HD103SJ 1TB 7200 RPM 32MB Cache SATA 3.0Gb/s 3.5″
    Звуковая карта: Asus Xonar D1
    Корпус Antec: Dark Fleet DF-85
    БП: Antec High Current Pro 850W

    Игра заточена под НВидиа и физику, но ждать еще месяц пока шлепнут дрова на амд небыло сил.

    Моменты где я тупил, и как пройти:
    1.
    первый глюк случился, когда рядом с самолетом убиваеш монстров, и нужно бежать за угол и перелазить через дверь(вход на театральную).
    Бот(Паша) просто стал и кричит побежали за мной, а не куда не идет,что я тока не делал, помогло только перезапуск главы.
    2.Это когда нужно стрелять по танку(Д6),там нужно стрелять ему по колесам, а я лупил по башне.
    Игра имеет две концовки,как и предыдущая,жду нормального патча под АМД,чтоб пройти еще раз с хорошей концовкой(мишку забыл ребенку принести).

  • Ktototam3

    точно не помню, вроде в подкасте с прохоровым говорили, за 90 вроде…

  • Постановка сильно лучше чем в Metro 2033. Местами прямо KillZone 2/3.

  • охх, ну 90 это почти фантастика даже для самых крутых студий. Имхо 82 для Метро и 4А это и так ооочень круто.

  • Спасибо, что сообщили!

  • Яворский бедняга, на андроиде кодить приходится!

  • За 90 это бред какой-то, таких игр на метакритике единицы. Больше поверю в 85+, это уже реальнее.

  • обычный день российских разработчиков
    http://www.youtube.com/watch?v=cAbunRuOQfo&feature=youtu.be

  • Criogen

    Внимательно читаем первый абзац.

  • Ktototam3

    сразу видно «нечеловеческие условия», айпедика нет, работать невозможно!!!

  • Дмитрий Федоренко

    Вроде 86

  • Olegchyst

    Я хотел сказать, что про метро 2033 тоже кричали — прекрасная игра, как ей можно семерки ставить.А на самом деле больше она и не заслуживала.

  • Olegchyst

    87.

  • коммент на Полигоне:
    «I actually can’t wait to give these guys my money once I can afford it. I’ve been playing my housemate’s copy on 360 but I’m definitely purchasing this on PC when I can.»

    я так понял, цель публикаций достигнута. 🙂

  • Vasya Vasin

    Сергей, а можете у Прохорова попросить комментарий по поводу длц с отдельной сложностью?

  • Михаил Хорхоров

    Я вот только понял в чем была проблема Сталкера

  • атмосферно же

  • не стыдно?)

  • За что?

  • им явно надо делать зельду ради бонусов за 90+

  • довольно резкий ответ, на вполне обычный комментарий.

  • Резкий — это без смайлика? 🙂

  • видимо, я ошибся. выглядит, как будто вы непонятно почему огрызнулись на человека. извиняюсь, раз не прав

  • ответ действительно резкий, но не грубый. так что стыдиться тут нечего. вот если бы таких «не играл, но осуждаю» среди комментариев было большинство, тогда должно было бы быть стыдно. за свой блог.

  • Shoogo

    Крутой у них рукомойник, тоже такой хочу.

  • тут не в самом ответе дело, а в том чей ответ. т. е. я мог бы вообще человека послать, но Сергей обычно придерживается нейтральной позиции и тут вдруг 🙂

  • Мне очень не нравится позиция: «не играл, осуждаю и обязательно вам об этом скажу»

  • Александр Ефимов

    Буквально только что скачал Update 2 (оперативно), и о чудо ,- производительность на моем компе выросла чуть ли не в двое, теперь и тессяляция на максимум стоит, а раньше только ее включиш и сразу проседание fps. И на поверхности можно бегать без лагов, в общем всем советую ставить Update 2, и только потом начинать игру.

  • Ты наверное даже не догадываешься о том, что у людей могут быть разные вкусы.

  • chudic

    Игра погружает в себя, что есть очень хорошо. Наиграл чуть более часа. Анимация движения и мимики выбивается из общей картины, когда обращаешь внимание на неестественные подрагивания частей тела персонажей. Такое чувство что над анимацией не работали со времен Сталкера.
    ЗЫ: Скайрим снова в долгий ящик, блин когда же я его пройду.

  • Olegchyst

    Неужели тебе нужно слово ИМХО, чтобы понять, что это личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции?=)

  • chudic

    Сергей, вчера на gmbox отличный выпуск получился. Почаще заглядывайте на *дружественные порталы*
    Кстати, Канобу каким-то образом заманили к себе Яворского, когда же мы услышим его у вас в подкасте?

  • Забыл написать какой у тебя монитор, мышка, клавиатура и цвет трусов.

  • Но ты же пишешь что она «не заслуживает» больше 7. То есть все вокруг ошибаются.

  • «в Киеве постоянно выключают свет» вот с этим полностью согласен!
    За последние пол года раз 15 отключали. И не на 5-10 минут,а по часу,два.
    А вчера аж 3 раза выключали,тоже мне центр города блин.

  • А что там комментировать?

  • Andreas

    В подкасте звучала цифра 88.

  • Анимация чуток получше стала, но в моменте, когда Анна карабкается наверх, она как бы рывками прыгала (как человек паук)

  • 1111

    Игра очень хорошая. Особенно визуальная и дело не только в графоне. Каждая локация действительно уникальная, даже в Биошоке были локации, которого особого интереса не вызывали, тут все очень интересные. Да, кстати, игра не совсем шутер. Лично я уровни с людьми проходил стелсом, а от мутантом либо убегал, дибо тоже стелс. 🙂 Не считая тех моментов, когда надо пережить волну противников.
    P.S. Если что, не ругайте сильно, я еще не прошел. :))

  • Александр Ефимов

    Только для тебя:
    Монитор: Samsung T200

    Мышка A4 Tech Laser V7 Bloody
    Клавиатура Zalman ZM-K400G
    …белые в серую клеточку.

  • Ktototam3

    галёнкин не в духе, планктон уплывает из мира праймов )

  • maklakoff

    С таким железом могли немного и на игру потратить.

  • maxd17

    вчера олега яворского показывали на кнб лайв. он расказывал про сурвариум. олег яворский работает в 4a? не понравился детский сад журналистов. разрабочики держались молодцом. а эти хиханьки да хаханьки?

  • Нет, он в Vostok Games. Но тоже в Украине

  • Alex Shevadrov

    Я таких ответов со времен первого КРУЗИСА не видел, спасибо.

  • urfin

    а причин не знаете?

  • maxd17

    после вашего подкаста предзаказал игру в стиме, чтобы поблагодарить разработчиков. первая часть очень понравилась.

  • Alex Shevadrov

    Че еще и как лах игры покупать нет.

  • KANDZI

    Игра на твёрдые 4+
    или на 7,9 — 8,3 по десятибалльной.
    Достоинств столь много, что легче говорить, о недостатках .
    В Крайней степени не порадовало сравнение — Нацистов с Коммунистами
    и при этом нет ни малейшего даже намёка —
    на треклятый Западный капитализм, где всё — — не чего личного , а просто бизнес !
    Будто Сербы сами себя бомбили ! И таких примеров уйма.
    И объяснять , что мол — так Глуховский написал ,
    то и сделали не оправдание.
    ( надеюсь меня более порадует «Новый СОЮЗ» )
    Всё остальное просто Супер 🙂
    — кроме анимации и ИДИОТИЧЕСКОЙ КЛЮКВЫ !!!

  • maklakoff

    Не подскажите, Анна умеет подкидывать патроны, деньги, аптечки или разрывать пространство, перемещая Вас в другие станции метро, простите не удержался.-)

  • Relim

    Играю. Прошёл уже немало. На днях перепрошёл первую. От второй впечатления куда лучше. Это явно шаг вперёд. Даже (!), если сравнить с впечатлениями от первой на момент её выхода, а поиграть в неё в первые я успел уже именно тогда. Даже и в этом случае вторая находится в выигрыше. Разработчики явно учли некоторые свои ошибки. И чуток изменили управление интерфейсом, так что к нему игравшим в первую часть и помнящим оттуда управление придётся слегка привыкнуть. Но и во второй части оно тоже удобное. Просто слегка другое.

    Удар ножом, а также бросок метательным оружием (метательный нож, несколько видов гранат) подвесили на отдельные клавиши, теперь не нужно ни то ни другое выбирать как отдельные оружие и только затем использовать. Добавили возможность подвесить на кнопку броска оружия выбранный вариант.

    Включили возможность находить т.н. дневники главного героя, почему-то разбросанные по уровням, которые, дневники, затем можно читать через меню.

    Кстати, играю с английской озвучкой и русскими субтитрами. Тексты довольно сильно различаются.

    И ещё. При тех или иных действиях появляется некая вспышка на экране и нечто вроде звука сирены, наподобие первой части при совершении хороших действий, необходимых для получения положительной концовки или альтернативной иначе говоря (вторая часть продолжается после обычной концовки, плохой). Видимо, и во второй части концовка может быть не одна.

    Поиграл, повторюсь, немало и уже успело произойти несколько неожиданных сюжетных поворотов, а разработчики даже смогли добавить настоящие хоррор-моменты местами. Надеюсь, игра темп не потеряет. Один из лучших шутеров за последние годы.

  • chudic

    Как раз разработчики не всегда могли нормально озвучить свои мысли, что очень огорчило. Олег Яворский держался молодцом, а Руслан Диденко очень напрягал своими ответами.
    А дурачество ведущих это норм, вы послушайте один из подкастов Адовой кухни. Вот там беспредел был.

  • Relim

    >>Мол, несмотря на низкий бюджет Metro: Last Light сейчас сравнивают с Bioshock: Infinite и Call of Duty.

    По-моему по словам всё того же Рубина бюджет был таков, что в иной стране подобные разве что на создание одного только вступительного ролика потратили бы. Впрочем, учитывая всё остальное в статье и это тоже, возможно, было преувеличение.

  • Семен Семеныч

    не заслуживает. играл, часов семь, картинка радует, кое где дизайн хороший. но, например, диалоги, озвучка — мрак, AI — тихий ужас. так что чуть выше среднего, на 90 по шкале метакритика ну вообще не тянет.

  • Алексей ///

    То есть, советуешь с английской озвучкой играть? Просто, в своем обзоре Total Biscuit ее как раз-таки ругает, советует играть с русской (потому, что ничего не понятно и атмосферней))

  • Так это твое ИМХО или вселенская истина?

  • Алексей ///

    странно, у меня пару раз в год на 15 минут максимум отключают, не больше. Может, это от района зависит?

  • Алексей ///

    тем более, что этот длц в СНГшной розничной версии и так в комплекте идет, а для запада 5 долларов — это как для нас 5 грн.

  • Украинский разработчик

    > сделал просто охеренную рекламу украинским разработчикам.

    Они не жалуются работать в сарае за деньги в 10 раз меньшие чем принято, ОК.

  • Алексей ///

    Вообще, этот блог на удивление приятно читать на фоне всех срачей и матов на различных российских игровых форумах.

  • chudic

    Помниться Прохоров обещал бонусы сотрудникам, если на метакритике игра получит оценку выше чем 88 баллов (если не ошибаюсь). Совсем чуть-чуть недотянули… Жаль, стулья придется оставить старые 🙂
    Если бы интервью с Джейсоном Рубином вышло за день до релиза, больше 90 было бы 100%

  • Слушайте а вас в школе не учили что нацисты и комунисты это те же яйца только в профиль? отличаются тока пунктиком одним (и то у одних он как Фича у других как Эстер ЭГГ)

  • Алексей ///

    Не понимаю вообще этой шумихи вокруг стульев. Обычные офисные, дешево и сердито.

  • Если посчитать сколько погибло в концлагерях при Гитлере и сколько в «Гулагах» при Сталине то цифры получатся довольно сопоставимы. Так что смысл в сравнении есть.

  • Foxtrot

    А вас в школе именно так учили? Прискорбно…

  • Duke189isback

    После публикации части интервью на ленте Джеймса Рубина стала прям жаль парней. А это оказывается не правда. Может это был пиар-ход или просто америкацы зажравшиеся? А про Метро LS,пока всё хорошо,атмосферно.

  • Relim

    У меня отчего сложилось стойкое мнение, что озвучка заграничная, англоязычная, в большинстве случаев по всем параметрам выше русской. Потому и взялся играть с английской озвучкой. Да и учитывая, что игра ориентирована на мировой рынок именно эту версию можно считать оригинальной. Впрочем, насчёт этого до конца не уверен, ведь тексты к игре писал сам Глуховский, причём явно по-русски.

    Насчёт же английской озвучки этот ваш Biscuit не прав, она замечательная.

  • chudic

    Стулья через Польшу? Вы действительно в это поверили?

    Тогда вот вам еще новость. Джейсон Рубин забыл упомянуть о том что сотрудники 4A Games добираются на работу на медведях.

  • Резко? Вы ответы Логвинова например почитайте в его блоге)) Сергей один из самых вежливых блогеров из тех что я читал.

  • Константин

    Увидел фото, подумал подкаст с Яворским. *облом*

  • Иван Ефимов

    А если еще вспомнить про миллионы лично стреляных Сталином…

  • KenTWOu

    А как звать тех, у кого этот пунктик багом идет? 🙂

  • Логвинов себя постоянно так ведет и это от него и ожидаешь, какбэ

  • миллионы.. лично.. стреляных.. Сталином.. =)

  • Foxtrot

    Съеденных не забудьте 😉

  • тем ни менее такие комментарии тож полезны. своеобразное отображение «облико морале» серии

  • Duke189isback

    Про стулья там и не было. Но вот в перебои со светом,тесные и холодные помещения поверить можно т.к в РФ условия работы не лучше.

  • Гость

    > Слушайте а вас в школе не учили

    это в какой школе? в специальной общечеловеческой демократической школе для цивилизованных европейцев, геев и журналистов?

  • chudic

    Не знаю где вы читали, но стулья и девкиты самый большой лол из всего интервью.

    Вот же:

    When 4A needed another dev kit, or high-end PC, or whatever, someone from 4A had to fly to the States and sneak it back to the Ukraine in a backpack lest it be «seized» at the border by thieving customs officials. After visiting the team I wanted to buy them Aeron office chairs, considered a fundamental human right in the west. There were no outlets in the Ukraine, and our only option was to pack a truck in Poland and try to find an «expediter» to help bribe its way down to Kiev. We gave up not because this tripled the cost, but because we realized that the wider Aeron chairs would require spreading out people and computers, which would lead to extra desks, and that ultimately would have required bigger offices. Yes, really.

  • Janeway

    И тут врываюсь я и говорю, что в ГУЛагах гнили не из-за коммунизма, а из-за тоталитаризм Сталина.

  • Vasya Vasin

    ну в западных интернетах сильно скандалят по этому поводу

  • Хотите сказать репрессий не было?

  • Причины две: это наш идиотский мэр и президент.

  • Печерск,центр города,позор.

  • Гость

    Хотите сказать репрессии были сплошь незаслуженные?

  • прискорбно что вас не так — но в силу возраста вы может еще в совке учились (это не плохо просто нормальной альтернативы у вас не было)

  • urfin

    так школа ж как флюгер, начнем с того что

  • urfin

    отличник?

  • а есть еще нормальные педагоги — со своими убеждениями и эрудицией. и школа школой но слава богу что есть еще настоящие учителя.

  • Михаил Хорхоров

    Евреев тоже за дело жгли видимо?

  • Все правильно сказал)

  • urfin

    убеждения не равно знания

    но то что система репрессий часто ошибалась, это вполне вероятно.

  • Михаил Хорхоров

    Про него вроде Гаджи писал:
    Пусть спасибо скажет, что его отовсюду не выгнали.
    Что-то мне подсказывает у Антохи весьма скверный характер)

  • Михаил Хорхоров

    Ха на моей первой работе в Центральном Офисе(!) стояла школьная мебель. Я тогда только школу закончил и честно говоря слегка прихуел от hr, сидящего за партой.

  • Михаил Хорхоров

    >тексты к игре писал сам Глуховский
    Вот боюсь покупать если честно…

  • AquaMID

    Лично меня от всей этой совковорусскоукраинско постапокалиптической эстетики с экономией патронов подташнивает, ну неприятно видеть в игре всё то, что есть на улице, хочется видеть в играх что-то яркое и необычное. Поэтому играть не собираюсь.

  • Михаил Хорхоров

    Да хуйня чо, у нас в центре Масквы такая хуйня каждое утро.

  • urfin

    Не за дело, а по национальному признаку, который не имел отношения к их делам.
    В отличие от СССР. где наказывали вроде как за ущерб общим интересам.
    Проблемой системы было то, что успехи в борьбе с «вредителями» помогали карьерному росту, от чего возникал соблазн хватать всех, кого можно. Там было много злоупотреблений конечно, но чистки рядов НКВД также проводились.

  • Михаил Хорхоров

    Собственно проблема именно в злоупотреблениях.

  • Народ, у меня семья пережила Голодомор, поэтому давайте прекратим это обсуждение?

  • Hohenheim

    Просто аудитория Тохи — школота, которая сама так же и изъясняется.

  • Михаил Хорхоров

    Тут я не спорю. Но со своими-то надо по-другому общаться.

  • Михаил Хорхоров

    Неа, скорее это «облико морале» аудитории, воспитанной на торрентах и срачах на PG и Игромании.

  • Михаил Хорхоров

    Оценка меньше восьмерки- точно не умеет

  • Тут ты прав, в нашей школе не учат тому, что фашистские режимы отличаются друг от друга только пропагандой.
    Там учат про Россию вперде и Эффективного манагера, растят, в общем, дебилов для олигархии. Наподобие тебя, например.

  • Можно подумать, что мы нынче не в совке живем — смешной вы…

  • Каким общим интересам?
    Интересам большевистской партийной олигархии по удержанию власти? В одном 40-м году сколько реперссированных крестьян, знаешь? Да что ты знаешь, и о чем? Пиздуй к своему Гоблину, или какому еще дешевому политруку на зарплате. Пусть он тебе дальше в голову срет в интересах правязей олигархии. Говно тупое.

  • Relim

    Зря. Судя по «Метро 2033» Глуховский писатель хороший. Хоть и поговаривают с ним лично общавшиеся в меру зазнавшийся: http://alogvinov.com/2013/04/metro-2033-luch-nadezhdyi-pervyie-vpechatleniya/.

    А тексты там хорошие. Правда, не пойму почему английский с русским так сильно различаются.

    А если боитесь покупать. То никто покупать и не заставляет. А ссылочку куда надо могу сбросить, если хотите. 🙂

  • Эм… вообще-то в СССР МНОГО больше…

  • Это тебя так политрук учил на все отвечать? У кого окормляешься, Гоблин, Кургинян? Не зря ребята зарплату получают, чо…

  • Ой да ладно, подумаешь, пострадали от незначительных злоупотреблений на местах… Наверное их продукты лично Сталин съел ке-ке-ке )))

    Тебе не ответят так, побоятся. Но они так думают. Это фашистское быдло именно так «думает». Их так политрук научил «россией гордиться».

  • Вообще-то из-за авторитарного, террористического, вождистского режима (по простому — фашистского), прикрытого «коммунистической» демагогией. «Тоталитаризм» — уж слишком размытое слово. Но в целом — прав, чо там.

  • И да… если в блоге Галенкина такое тупое фашистское говно активно плючуют за тупейший фашистский высер — то, видимо, вот она любовь в народе, Сергей…

  • Михаил Хорхоров

    Спасибо, ссылочку не надо.
    Я знаком с франшизой «метро 2033» и игры там лучшая часть, по моему мнению. Я просто опасаюсь как бы товарищ Глуховский не запорол персонажей своей фирменной философией.

  • Relim

    Всё там с диалогами в полном порядке. Не беспокойтесь.
    А насчёт философии… припоминаю отдельно-взятые моменты в книге «Метро 2033», при прочтении которых возникало чувство, будто писал их какой-то другой человек, которому в друг захотелось пофилософствовать и он полностью отвлёкся от повествования. Так вот: в игре такого нет, не беспокойтесь.

  • Михаил Хорхоров

    Ну парни молодцы тогда! Будет возможность-обязательно ознакомлюсь, а пока пройду-ка первую часть)

  • Алексей ///

    Прошел первую миссию с русской озвучкой. Таки дерьмовенькая. Попробую с английской.

  • Relim

    Смысл? Вторая шаг вперёд по сравнению с первой! Первая сейчас как немножко устаревших в плане некоторых геймплейных решений воспринимается, но всё равно играется на ура. Впрочем, не играй я в первую, сейчас поступил бы также.

  • Михаил Хорхоров

    Я в первую играл, но как говорится ниасил. Настало время превозмочь косяки и добить ее.) Я так пред GTA V старые части добивал, для полноты бэкграунда.

  • Михаил Хорхоров

    Типичные причины для любой страны СНГ, как мне кажется.

  • Семен Семеныч

    имхо и весьма придирчивое. не было бы последнего биошока, метро сошло бы за хорошую игру, а так просто средне. бедненько но чистенько 🙂

  • Михаил Хорхоров

    Я вдруг осознал одну вещь:
    Ребята из 4А КОСМОДЕСАНТ! Они уже второй раз ПРЕВОЗНЕМОГЛИ!
    У них главного не Танкредом кличут?

  • Семен Семеныч

    она и есть человек паук. там дальше по сюжету объясняют.

  • Markus

    Отличная. Длиннее, разнообразнее и красивее первой части. В последней четверти Last Light показывает черный язык Infinite.

  • согласен — но учителей хороших больше не стало все равно

  • и знания и навык начить думать — вообще есть такой параметр как проф компетентность который по мимо запаса знаний подразумевает в данном случае еще определенную долю беспристрастности и обязанность привить гуманизм здоровые общечеловеческие ценности, и уже опираясь на все это анализировать события.

  • Даниил

    За Яворского отдельное спасибо )))

  • Удалил тут сообщение — прошу прощения за эмоции. Никогда они не доведут до добра… Но я не могу не ненавидить тех, кто смеется над миллионами трупов и десятками миллионов поломанных судеб своих предков и считает себя при этом патриотом. И дураков, позволяющих дешевой пропаганде так себя окручивать, и при этом еще думающих, что они оппонируют хозяевам пропагандистов… Как я могу не ненавидеть человека, который каждую секунду помогает себя и меня обкрадывать, да еще и (будем надеятся, хотя бывает, что это и не так) за бесплатно? Как я могу не ненавидеть дурака, которого учат тихонько ненавидеть «цивилизованных европейцев, геев и журналистов» — да по сути кого угодно… а потом с помощью этой ненависти им крутят как хотят?…
    Ненавидеть носителей ненависти — может единственная ненависть, что культурный человек себе в самом деле может позволить… или, по крайней мере, точно не сможет её избежать…
    А за тот пост — простите. В самом деле прекратим.

  • Там, на верхушке дерева, это геймдизайнер Иннокентий по пути на работу?

  • Ну, может в чем-то он и преувеличивает…
    http://hmstore.com.ua/store/herman-miller-chair/herman-miller-aeron-chair-carbon-classic-weave-seat-and-back-graphite-base-with-graphite-frame
    Но я, например, поверю…
    http://www.officechairsuk.com/office-chairs/herman-miller-aeron-office-chairs/
    При наценке более чем в 2 раза — я бы тоже в Европах заказал.

  • lah

    Ты чё, это же 150грн,бешаная сумма, за эти деньжищи в школьной столовке можно месяц шиковать с шахматами и поварихами.

  • Aizenn Simple

    На моей первой работе в центральном офисе известной всем киевлянам компании, я долгое время сидел на HP LaserJet 5si.

  • Лучше было бы так: ну неприятно видеть на улице всё то, что есть в играх, хочется увидеть на улице что-то яркое и необычное.

  • Михаил Хорхоров

    Именно сидел? Как на стуле? Ты крут!

  • Гусенит

    Я ничего не понял, что ты хотел сказать, но хотел заметить, что у тебя жопа к стулу пригорела.

  • Duke189isback

    Я же писал вот эту новость читал http://lenta.ru/news/2013/05/16/metro/

  • нет, как на героине

  • Mato

    Пол-часа неотключаемых заставок при запуске, снова FOV как полтинник на кропе, немного перебрали с пафосом, озвучено профессиональными программистами(или у нас уже все актеры такие, только пацаны чоткие намана выходят), довольно примитивный стелс, однообразные и дубовые мини-боссы.
    В остальном пока более-менее.

  • Aizenn Simple

    Ну да, как на стуле. Потом стащил поломанный стул. Стянул витухой, вместо спинки прикрутил убитую клавиатуру. Зашел генеральный, посмотрел, сказал «вы это прекратите» и ушел.
    Как говорится, «90-е прошли, а компании застрявшие в 90-х, остались.»

    Можно сказать, подготовлен к работе в отечественном геймдеве.

  • urfin

    Если у тебя есть что-то кроме паясничанья, может хочешь обсудить это в личной переписке? Или в другом публичном месте?

  • мнение с полотка не берется. там где работают над мнением аудитрии там и отзывы лучше, и срачи мощнее в случае спорных моментов

  • при скверном характере он работает довольно хорошо. я бы потерпел скверный характер всей игровой журналистики только бы они не какашками перекидывались, а примерно на уровне Логвинова держались по качеству контента

  • подписан на его канал и блог. я уже школота?)

  • ну да. кроме Логвинова никто какашка не кидается. пойду в фотошопе рожки ему пририсую

  • Никита Дронов

    Откуда такая уверенность?

  • Алексей ///

    У меня уже, кстати, возникала идея сделать для игры боссом Сталина. Такой огромный красный сталин, чем-то похож на финального босса МЕ2. Обладает большим аппетитом, тырит еду у крестьян. Правда, этический вопрос никто не отменял.

  • Fox Mulder

    Кто-нибудь скажет, что общего у Bioshock: Infinite и Call of Duty ?

  • smel

    какой же он тогда сралинист, если не украдет или не отберет чужое?

  • TroyJR

    Еще один. Давай пруфы. Только чего-нибудь кроме высеров Солженицина.

  • Vasya Vasin

    Цена тут не имеет особого значения.

  • Ну сейчас оно отдельно продается, в стиме 99 руб. стоит.
    У меня так вообще по предзаказу не должно было быть РПК, а он есть, хотя пока только в тире видел. 🙂

  • Ну и пусть скандалят.Тем более, если ничего не путаю, это DLC бесплатно отдадут.
    Мне кажется ничего плохого в этом нет (в DLC), то что саундтрек не сделали, это да, но обещают летом выпустить.

  • Юрий Позняк

    Может со мной многие будут не согласны. Но это первый шутер за 2-3 года в который я играл 4 часа не вставая. Учитывая и биошок.

  • Персонаж немного раздражает, и она постоянно называет Артема кроликом! Argh!
    Зато стелс есть, и он хороший.

  • Из сотен давно общедоступных документов, доказывающих беспрецедентный уровень репрессивности. В 1937-1938 гг., например, в СССР было произведено 3.141.444 ареста. Из них — по уголовным обвинениям 1.566.185, по политическим — 1.575.259 ( ЦА ФСБ, ф.8ос, оп.1, д.80. ). При этом в отдельные годы смертность в ряде лагерей ГУЛАГа была сопоставима с Бухенвальдом 44-го года, а в некоторых, наоборот, в отдельные года не была сравнима. Жертвы одного Голодомора только на Украине — около 4 миллионов человек. Холокост, напомню, это 6 миллионов, а мы не упоминаем, например, что во время того же Голодомора этнических казахов половина умерла.
    То, что я уверен — так это ничего удивительного…
    То, что вы не уверены — вот это странно… Впрочем, зная нашу ситуацию, чего уж тут странного…

  • зато теперь они станут более востребованными. А цена рано или поздно вырастет до соответствующего стандарта.

  • нам очень важно какой у тебя жесткий диск и корпус ! Напиши еще пожалуйста какой у тебя монитор!
    а ты уже ответил , вижу

  • Да какие тебе пруфы надо, пруфов тысячи, только я тебе приведу, например 100 000 только расстрелянных (там еще в полтора раза больше послали лес валить, по факту польской национальности, а бывало, что из русских выбивали признание, что они поляки) «польских шпионов» в 37-38, а ты скажешь «а где документы», я приведу номера документов в архивах — много историков работает, если искать, то ничего сложного, а ты мне «а почему бумагу не принес? — все это вранье!», если бумагу принести, то выяснится, что это враги подделали… и пойдешь ты дальше читать какого-нибудь дядю, который будет тебе петь, что во первых их правильно расстреляли, а во вторых ничего этого на самом деле не было.

  • аххаха

    главное, что тобой никто не крутит, лол

  • Гость

    У него в фейсбуке Россия — фашистская страна. Типичный пациент, чисто Иван Говнов.

  • Гость

    стулья у разработчиков же

  • Никита Дронов

    Давайте от абстрактных сотен доступных, перейдем к более конкретным.
    Не люблю людей которым «И так всё ясно». Историки (а я напомню все ,что это люди которые непосредственно работают с архивами и документами), не могут дать однозначную и объективную оценку многим историческим событиям даже с учётом послезнания. Одназначная оценка от людей, которые не имеют ни доступа к документам, ни навыков работы с ними вызывает в лучшем случае умиление.

  • Абсолют

    Абсолютно нейтральный комент. Т.к этот коментарий совсем не по делу был.

  • В Stalin vs Martians уже было. http://youtu.be/x5uOTWJigZ4

  • Никита Дронов

    У меня вопрос к отыгравшим: как дела со стабильностью работы? Первая часть в этом плане принесла много боли и мучений.
    P.S. Блин, опять политосрач((. Я конечно понимаю, что в данном блоге царит демократия и свобода слова, но может взять на воружение один из принципов авторитраизма «Разрешено всё кроме политики»? 😉

  • beast

    В каком смысле различаются? Есть логика? Или просто случайные неточности перевода?

  • TroyJR

    100 тысяч + 4 миллиона от Голодомора, я даже спорить не буду, ок. Осталось еще 30 миллионов что бы до фашистов просто дотянуться. Где они?

  • Алексей ///

    хмм. И он там присутствовал в виде босса?

  • dmitriilapis

    И где вы такие улицы находите?

  • Михаил Хорхоров

    Бро, я тоже на него подписан. Мы с тобой у него в бложике пересекались) И видео я его смотрю, контент он производит реально качественный.
    Тем не менее факт остается фактом, Антошка порой ведет себя охуеть как не корректно и в бложике у него процентов 80 посетителей школьники и им сочувствующие. Да и при бесспорном профессионализме в плане контента, сабж в интернетах ведет себя не как журналист-легенда (Для рассеянского игрожура, само собой) а как приебнутый школьник. Он помню и сюда набежал, ляпнул одно сообщение, не особо разобравшись, назвал Сергея школьником и съебал.
    Я имел в виду что хамить школоте у себя в бложике это одно, а сраться с коллегами это уже немного другое.

  • Попробуйте книги и учебники почитать, что ли, если вам в школе в голову насрали.

  • Лолка, иди хоть определение фашизма на википедии прочитай, историк блять.

  • Да конечно, все правильно — миллионы людей только и мечтали о том как убить Сталина особенно выдающиеся ученные, скульпторы, инженеры…

  • Поиграл. Сюжет интересный, игра сильно затягивает.

    Графика супер ( играл на HD7970), на High выглядит гораздо красивей первого метро. Да и идет игра гораздо плавней чем 2033.

    Боевка тоже в разы лучше стала, привыкать к стрельбе не надо.

    Но есть огрехи — Анимация и английская озвучка (в ней периодически русские слова слышны)

  • Алексей ///

    русские слова с в английской озвучке — это специально так сделали, чтоб американцы «вау!» сказали. А вообще, мне не понравилась ни русская ни английская, первая — отстойная, как и в большинстве локализаций, в английской же актеры сильно перестарались с акцентом, слушать просто неприятно.

  • tima

    эээ вcе ок но 50 бачей? она везде так стоит?

  • Jahont

    Ну так я тоже после текста Рубина задумал купить.

  • Jahont

    Я сделаю так — игру с длц со сложностью спирачу, и куплю игру без длц. Продавать сложность отдельно — не на того напали.

  • Jahont

    Не волнуйтесь, у нас в России тоже отключают, не так часто конечно, но лет так 10 назад абсолютно так же было, и по частоте, и по длительности.

  • Jahont

    Прискорбно, что вы не живёте своим умом, и едите что дают.

    Теперь вы стыдитесь своего прошлого, и поставили коммунизм на одну доску с фашизмом.

    Вот уж наглядный пример промывки мозгов и тотальной пропаганды.

  • Михаил Хорхоров

    Не понял… Я из России, если что.

  • Jahont

    Это то, что ты прокомментировал — фашистский высер?
    Ого, да ты видимо, Друг всех Геев, в жопу их целуешь, да?

    К слову, во всех странах так учат, гее-друг. Во всех, где есть какая-то история.
    По скорей бы такие как вы свалили отсюда в справедливую заграницу, и окончательно там опетушились.

  • Jahont

    Разница только в том, что Сталин делал это для того, чтобы страну спасти, а так конечно, да.
    Вот такие индюки, не знающие контекста, повторяющие песенку бибиси, были и будут всегда, к сожалению.

  • Jahont

    У меня тоже пережила, и дед и прадед с Украины приехали, и что?
    Давайте не прекратим, а договорим.
    Как будто голод только на Украине и был.

  • Jahont

    Ты слабоумен, и быдло тут — исключительно ты.
    Уж ты то, конечно, смог бы и в войне победить, и индустриализацию провести,Э не потеряв ни одного человека — надо же только быть вежливым, чаще говорить «пожалуйста», и соблюдать «права меньшинств», да?

  • Давайте не будем все же

  • Jahont

    Ты считаешь себя умнее других.
    Говори за себя.
    Я не могу ненавидеть таких как ты, видящих корни всего в психологии, ну а то что причин ненавидеть всю эту мразь реально много, такие как ты не признают никогда.
    Всем хотите ярлык больных идиотиков прилепить, тогда как вы сами — идиоты, которым бросили мысль, что они самые умные и всё-всё поняли.

  • Jahont

    Это не те польской национальности, что пленные поляки?

  • Ghostb in Shells

    Играю, купил. Пока слишком мало наиграл, но на первый взгляд — сильно лучше чем первое «метро». Чувствуется, как будто каждый аспект игры хорошо доработали.

  • Алексей ///

    на plati.ru — 15 баксов

  • Украинский Халф-Лайф 2, ёпта.

  • про еду вы ерунду написали, ценность вашего образования я не оспаривал, и уж предположений о вашей способности анализировать Чтото из масмедиа я не строил. думал будет интересно а оказалось как всегда — жаль не удивили.

  • Some_guy_UA

    Оба — шутаны?

  • А почему я, простите, не должен ставить то, что у нас называют коммунизмом «на одну доску с фашизмом»? ))
    Что такое фашизм?
    Это авторитарный режим, стоящий на:
    1. Насилии и культе силы (милитаризме)
    2. Вождизме
    3. Пропаганде
    4. Государственном корпоративизме
    5. При необходимости — государственном терроре (ну или, если правящему классу просто захотелось… при выполнении четврех предыдущих пунктов достаточно уже просто их желания)
    По сути это государство, узурпированное некой небольшой партией, мгновенно превращающейся в отдельный общественный класс хозяев жизни, владеющий страной как своей дачей.
    Теперь берем СССР, и… чекбоксики! Все присутствует.
    Причем в таких объемах, до которых западным фашистам было еще расти и расти. Пункт 4, например, доведен до абсурдного состояния, когда любая деятельность вне государства рассматривается как преступная по определению. Муссолини о таком уровне «Ничего вне государства, ничего кроме государства» только мечтать мог, у него не было такой Гражданской, сломавшей общество об колено.
    А что там этот самый класс узурпаторов про себя там говорит… что они типа интернационалисты-коммунисты, или что они национал-социалисты, или что они там присланы Богом, и делают все по книге Пророка… — ну, вы, конечно, можете им верить… Вольному воля )))
    Но, по сути, это всего-лишь демагогия, которой прикрывают поиск «врагов» в целях укрепления своей власти. Лозунги — ложь и ничто, реальные взаимоотношения между классами в обществе — все. Об этом еще такой Маркс писал, может слыхали?
    Если есть чего возразить по существу — послушаю.
    Если же все сводится к «коммунисты они эта… коммунисты! а фашисты они эта… фашисты! И НЕЛЬЗЯ МЕЖДУ НИМИ СТАВИТЬ ЗНАК РАВЕНСТВА» — то поберегите силы. Эту несожержательную чушь мы уже слыхали.

  • Нет, не те. Это просто советские граждане, которых планомерно зачищали в предверии «освободительного похода». Впрочем польских офицеров тоже они грохнули, что даже Нюрнбергский трибунал, демонстративно, на нашу беду, не судивший победителей, косвенно признал.

  • Какие 30 миллионов? )) «Мирных советских граждан» (о еврееях ни слова! враг уничтожал «советских граждан» в приступе антисоветской злобы и все тут!) учтенных по принципу: «Мы солдат потеряли столько же, сколько Германия, потому что так сказал Вождь, а прочее немцы нагеноцидили… ну, ладно, может не столько же… восемь миллионов… ладно, десять, ну тринадцать, так точно! с этого ты меня не сдвинешь!» — не задумывался, почему они армейские потери считают «на глазок», при том, что до войны армия с точностью до человека своих призывников знала? Собственно, современный российский миф о ВОВ при Хрущеве строили, а он, например, еще в 53-м приказал уничтожить все карточки учета призывников времен войны… ЗАЧЕМ-ТО. Вообще странно, конечно, что только в 53-м, я думал, что они их максимум в 46-м пожгли. При перепроверке выходит, что потери миллионов 16 минимум, возможно и до 19-ти доходит.
    http://www.soldat.ru/news/865.html — вот здесь подробно об этом, весьма серьезное исследование, с весьма государственнических, кстати, позиций (в нормальном смысле этого слова, правда, а не в российском, где под государством подразумевают текущую правящую банду). Правда, оно длинно (там только первая часть), язык сложный… боюсь не справишься и пойдешь дальше какого-нибудь Вассермана читать, о том, что все клевещуть… Мне, кстати, очень интересно, ему Потупчик гонорар так отдает, или страпонит его перед этим…
    Можешь возразить, что даже при (вряд ли реальных) потерях армии в 20 миллионов, остается еще семь миллионов «мирных советских граждан»… ну ладно четыре — три миллиона евреев, уничтоженных с потрясающей эффективностью за 90% (свидетельствующей о серьезной помощи «интернационального» и коммунистического советского народа) в 6 миллионах Холокоста уже посчитаны.
    И тут, я, конечно, спорить не буду — нацисты они… да все про них ясно, в общем. Но целенаправленного истребления русских, украинцев и проч они не вели. Да, условия жизни на оккупированных территориях, те, кто поиб, попав в полосу боевых действий, все дела… Но тут еще вот какой вопрос — можем ли мы этим цифрам верить? Не обеляю нацистов ни разу, но тут вот какое дело, предвоенная советская перепись — фальсифицирована. Известная в общем история — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1937_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
    Перепись 37-го была проведена научными методами, показала, видимо, серьезную убыль населения «спасибо партии родной», авторы тут же в полном составе «убыли» сами, результаты были объявлены «дефектными» и «вредительскими», авторы переписи 39-го все поняли и, по результатм своей работы, были награждены всяческими наградами. А потом… война все списала. Мы, к сожалению, не можем знать, что там реально немцы натворили, а что — художества большевичков, которые они таким образом на них списали. Цифры то — с потолка.
    И потом, учти 37-й год это только пик репрессий, известный во многом и потому, что в том году они были сильнее обычного направлены и против всякого руководящего состава. Детишки которых потом мемуаров понаписали, о том, какие их отцы, старые верные фашисты, были хорошие, а злой-злой Сталин их перебил. Народ попроще сажали миллионами все 30-е, потому что тогда не газ вывозили, а лес, а он рук требует. Да и после войны нехило поехало… Если в 37-38 это полтора милиона, то сколько же всего? А вот хрен его знает, на самом деле. Как и во всем, что касается советской истории о точных цифрах говорить не приходится — можно говорить только о порядках, и это миллионы. Вместе с Красным террором, который, несомненно, тоже часть этой власти, десятки миллионов наверняка.

  • А ты будешь отрицать, еще и, что современная Россия — типично фашистская страна? )) С корпоративная олигархической верхушкой, не подотчетной никому и насилием и пропагандой навязывающей населению себя, чтоб иметь возможность грабить территорию? ))) — нет… ну народ… Родились с начальским хуем за щекой, заместо соски, и, всю жизнь с этой соской ходят, видать и помрут так… «Соску» эту заместо Родины обожая )))

  • Конечно не только на Украине. Никто и не говорит, что только… Только это был специфичный «голод» — называйте вещи своими именами. Когда страна вывозит продукты, а в её городах пирожки с человеческим ливером продают (а что в селах творится — молчу) — это не просто «голод».

  • Ой, раб Киштымской Карлицы пожаловал! Красноквадратненький хомячек-беркемозник пишет про «насрали в голову» — сейчас животик надорву! )))

  • TroyJR

    Отличная позиция. Мои источники правдивы, а ваши — говно, ибо большевики, фальсификации, клятый Сталин. После пассажа про отсутствие целенаправленного истребления русских, украинцев и так далее считаю дальнейший диалог бессмысленным. Ты мне ничего не докажешь и я тебе тоже.

  • Геймдизайнер Иннокентий сразу отправился в мемориз, спасибо

  • Relim

    Объясню по-другому. Говорят персонажи в обоих версиях казалось бы об одном и том же, но несколько разными словами. А в русской версии не раз и не два слышал недоставало каких-то реплик из версии англоязычной.

    Пример. Английская версия:

    Не иди в воду, если хочешь жить.

    Русская:

    В воду не суйся — сожрут.

    И таких примеров можно найти ещё массу. Казалось бы совсем уж полной отсебятины нет, а тексты различаются. Впрочем, пример не самый яркий.

  • Relim

    Ради интереса включил русскую озвучку. Поиграл какое-то время.

    Не знаю как там в первых уровня, но с того момента, когда выбрал её я (скажем так, далеко не начало игры) у меня от неё довольно положительные впечатления. Во многом (правда, не во всём) не хуже английской. Голоса подобраны прекрасно, причём практически ко всем, даже ко второстепенным персонажам и людям, общающимся на станциях к метро, и даже к противникам на уровнях, особенно, к бандитам, актёры не переигрывают, но и не недоигрывают (за редкими неприятными исключениями, о них — ниже), интонации используют уместные и проходить игру с такой озвучкой одно удовольствие. Вот бы все локализации или изначально игры на русском были такие!

    Правда попались несколько персонажей озвученных далеко не самым приятным образом, причём парочка из них имел для сюжета совсем не последнее значение! Что уж совсем непростительно со стороны локализаторов. Решил пока повременить с переходом обратно на английскую, посмотрю как оно там будет дальше с русской. Главный герой, Артём, кстати, судя по голосу на загрузочных экранах озвучен весьма достойно. И голос у него в обоих версиях теперь моложавый, а не взрослый с хрипотцой как в русской версии первой части.

    Прошёл уже в принципе с русской озвучкой практически всю игру и могу с полной уверенностью сказать, что услышанные мной тогда персонажи были исключением и в целом озвучка в дальнейшем держит увиденный мной (а точнее услышанный) свой высокий уровень.

  • Relim

    Во второй части, кстати говоря, ещё значительно лучше сбалансирована сложность по сравнению с частью первой. И катастрофически сложных моментов, которые даже на лёгкой сложности удавалось пройти разве что после нескольких десятков (и это не преувеличение!) безуспешных попыток во второй части нет. Но если кому-то игра даже на «нормале» покажется усложнённой, хотя такого быть не должно, по крайней мере, для людей увлекающихся шутерами и имеющим представление о стелсе, всегда есть возможность в любой, или почти любой, момент переключить сложность в настройках игры.

    Мне же лично такого делать пришлось, к сожалению, но всего раза два-три за всю игру. В некоторых местах, чтобы пройти дальше, а в некоторых… см. последний абзац. Да и то потом, когда проходил затрудительный участок, сразу переключал на «нормальный». А вот в первой части… в первой я игру как на «лёгкий» переключил в одной из сцен, так с ним игру до конца и проходил. Увы, пришлось так поступить. Иначе без трейнеров её бы не прошёл никогда, благо удалось обойтись без их применения. В случае с «Лучём надежды» я о них даже и не вспоминаю.

    Небольшая, чайного я бы даже сказал размера, ложка дёгтя. К постановке видеороликов есть некоторые серьёзные претензии. Нет, не подумайте, выглядят они достойно. Как и раньше сделаны на движке игры, а происходящее мы наблюдаем из глаз героя. Но порой мы видим какие-то сцены, которые полностью противоречат тому, что из себя представляет Артём в процессе прохождения игры. Он может выдержать массу выстрелов из огнестрельного оружия… а когда на него в ролике наставляют пистолет сразу сдаётся, потому что боится, что его убьют. Ведь бред же!

    Прошёл. Игра, вне всяких сомнений, достойная, но ЯВНО затянутая. Начиная с какого-то момента перестрелки с врагами, стелс-миссии и т.п. начинают ЖУТКО надоедать. Хочется уже просто бежать вперёд, выставив «лёгкий» уровень сложности, чтобы всего-то посмотреть, что будет дальше. Если не последние несколько уровней моё впечатление от игры было бы куда выше. Не рассчитали разработки продолжительности-то, явно не рассчитали!

  • Bahr777

    Братиша! Я тоже люблю играть одной рукой!

  • Relim

    Поясните ваши слова, а то остаётся некое чувство неоднозначности их смысла.

  • Bahr777

    ну если постоянно перекладывать руку с мыши на клавиатуру и обратно, а вторая рука в процессе игры не участвует. Так играть получается долго и сложно. 🙂

  • Алексей ///

    Я-таки тоже решил оставить русскую озвучку, но впечатление от нее не улучшилось нисколько. Может, конечно, у меня высокие запросы, но я вообще не могу припомнить НИ ОДНОЙ игры за последние 6-7 лет, перевод которой вызвал бы у меня восхищение. Может, редкие исключения и есть, но сейчас в голову не приходят. Раньше, еще в начале двухтысячных — да, тогда были такие примеры. Простите, но играют актёры просто УЖАСНО, как и в большинстве русских сериалов низкого пошиба. Ну неестественные интонации какие-то, слишком наигранно. Для мультика это простительно, но для более серьезных медиа — нет. Сразу видно, что актеры вообще не имеют отношения к играм, просто приходят в студию и записывают все с одного дубля, чтобы поскорей уйти домой. В идеале, они должны проходить игры, которые озвучивают, чтобы точно понять, кто их герой и в какие ситуации он попадает, входить в роль постепенно. И я уже не говорю о липсинке.
    Что касается Метро — есть более-менее вменяемые голоса, но от некоторых хочется просто вырубить звук. Та же Анна со своим «кроликом», диалог на Театральной — когда муж сообщает жене о том, что у них погиб ребенок. Некоторых детей озвучивали женщины.

    Меня также не покидало ощущение, что 3д-модель с шевелящимся ртом и голос не связаны между собой.
    Короче, из этого всего можно сделать вывод, что отечественной индустрии не хватает профессиональной студии локализации.

  • Relim

    >>В идеале, они должны проходить игры, которые озвучивают, чтобы точно понять, кто их герой и в какие ситуации он попадает, входить роль постепенно.

    Ну, это вы явно передёргиваете. Не обязательно актёру озвучки проходить игру. Достаточно вменяемой работы режиссёра озвучки и способности оного внятно объяснить актёру, что и как нужно сыграть.

    >>Та же Анна со своим «кроликом», диалог на Театральной — когда муж сообщает жене о том, что у них погиб ребенок. Некоторых детей озвучивали женщины.

    Насчёт диалога на Театральной ничего сказать не могу, не припоминаю такого, очевидно, он был несюжетный, но Анна действительно озвучен отвратительно. Как и Павел. А ведь важные для сюжета персонажи!

    >>Меня также не покидало ощущение, что 3д-модель с шевелящимся ртом и голос не связаны между собой.

    Если говорить конкретно об Анне, то да, такое ощущение есть.

    >>Короче, из этого всего можно сделать вывод, что отечественной индустрии не хватает профессиональной студии локализации.

    Это лишь один из выводов, которые можно сделать. В России вообще очень слабая школа актёров озвучки. Как и актёров вообще, увы.

  • Алексей ///

    А вот у меня немного другое мнение касательно баланса и сложности. Так как я играю не очень и еще год-два назад проходил все игры на легком уровне, решил играть на среднем. Как и положено, крался, выкручивал лампочки, метал ножи в спину. Потом решил проверить, что будет, если идти напролом. Ничего особенного! Наш герой — терминатор, как и в большинстве шутеров, в поединке против двадцати врагов он всегда победитель. Можно просто взять автомат и идти по уровню, расстреливая всех подряд. Ладно, подумал я, поставлю-ка «хардкор». Ничего не изменилось. Я по-прежнему могу идти напролом и расстреливать всех направо и налево. Патронов хватает. Спрашивается тогда, зачем вообще нужен стелс, если в нем нет необходимости? Как по мне, к нему нужно лишь прибегать лишь в тех ситуациях, где без этого никак. С таким же успехом можно стелс и в КоД внедрять.
    При этом, на поверхности ощущается острая нехватка фильтров для противогаза. Порой приходится по несколько раз проходить с чекпойнта, забегая в каждый угол в поисках фильтра.

  • Relim

    Если вы сейчас говорите о второй части, то мне лишь остаётся удивлённо развести руками. Впечатления от боёв с врагами были совсем не такие как у вас. Хотя многие моменты я действительно проходил напролом. Однако, с фильтрами у меня проблем не было совсем.

  • urfin

    Ты дитя Фурсенко с клиповым сознанием и непониманием системных вещей.В Рос. Империи была гражданская война. Действовало множество групп людей с разными миропроектами. Хотя многим хватало и парочки губерний. Территория страны была бы разделена на кусочки вроде «Гуляйпольской Анархической Республики». То есть то же самое, что в этих ваших Метро и Сталкерах. Партия большевиков склонила на свою сторону большинство народа, также они оказались наиболее собранными и эффективными по итогам войны. После чего началась работа. Созидание цивилизации в отсталой и ослабленной войнами стране. Индустриализация, ликбез, инфраструктура, социальное обеспечение… Это требовало концентрации усилий в одном русле. Эффективности ради. Неадекваты, желавшие продолжения революционного банкета в мировом масштабе — вроде Троцкого — были изгнаны. А насчет врагов народа (реальных, а не ошибочных) — люди, проигравшие Гражданскую (либо временные попутчики ВКП(б) , во множестве остались в стране. И от своих убеждений и проектов многие не отказались. Это естественно, так всегда бывает, в истории любой страны.
    Перед партией и народом стояла цель — развить страну до планки нормальных государств — технологически, экономически, социально… В РИ вообще было МАЛО пролетариата, больше крестьян. Пролетариат и среду его обитания СОЗДАВАЛИ. Уже после того, как обьявили его классом-гегемоном. Результатами всего этого мы пользуемся до сих пор.
    Коммунистам не нужна была власть в твоем понимании — отнимать и нагибать. Они хотели СВЕРШАТЬ. Образованные технократы-трудоголики, в некотором смысле гики своего времени. Знавшие и реализовывавшие общий интерес. Прикол в том, что они были ПРОТИВ государства — как узаконенного грабителя и аппарата насилия. Поэтому партия стояла НАД чиновническо-директорской бюрократией, а в партию могли вступить все достойнейшие. Именно потому что партия — инструмент общественный. Искусство управлять общим, как любит повторять известная адвокатша Т. Монтян. То, что человеческий фактор погубил эти идеи со временем — другой вопрос.

  • Ну, начнем с того, что сучить ножками, вопить про «клиповое сознание», а самому рассказывать какую-то эстетикоцентристскую сказочку о том, что «большевики были хорошие потому что СОЗДАВАЛИ» — это, право, смешно. Ок, ты мне рассказал забавную концепцию — с чего ты взял, что я её не знаю? Этой кашке для профанов, желающих получить хоть сколь-либо утешительную картину своей истории — сто лет в обед.
    Ты мне хоть один ДОВОД в её защиту приведи. Ни одного ДОВОДА у тебя нет. Я тебе прямо говорю: большевики должны оцениваться как одна из фашистских партий по причинам следующего с ними сродства, и перечисляю. Ты что-то имеешь возразить? Нет, только вопишь, про клиповое сознание и «как ты не понимаешь, что большевики были хорошие, потому что вот какая стройная концепция!»
    Далее:
    Во первых, ничего из сказанного тобой (даже если бы оно было правдой) не отменяет того факта, что они фашисты. Обыкновенные фашисты и все тут. За Муссолини тоже много кто ходил, как и за Гитлером.

    И они тоже дохрена чего там СОЗДАВАЛИ (с нажимом так, мол, мы не эти!). Какая разница кто там создавать что хотел, Гитлер хотел СОЗДАТЬ тысячелетний Рейх весь памятниками утыканый — это не делает его меньше фашистом.
    Во вторых ты забыл упомянуть о том, КАК началась Гражданская война (вдруг и не знаешь то!). А началась она так: большевики, путем военного переворота, организованного силами делкассифицированных солдат, которым, после обработки на немецкие деньги, не хотелось на фронт, а хотелось «грабить награбленное», свергли Временное правительство и провозгласили себя законной властью ДО созыва Учредительного собрания. Проиграв выборы в Учредительное собрание, большевики его разогнали «Караул устал», как говорится. После этого они расстреляли мирные демонстрации в защиту Учредительного собрания и ВНЕЗАПНО началась в стране Гражданская война. НУ ВОТ КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ! Наверное какие-то жадные до власти отморозки устроили!
    Если ты рассказываешь про какую-то «большую часть народа пошедшую за большевиками», то ты нихрена не знаешь про Гражданскую. Прости, но это так. Большая часть народа сидела по домам и молилась, чтоб их не трогали. И большевиков слушали потому, что боялись до усрачки, они сразу показали, кто здесь самый отморозок и всем все стало ясно. Большивики, опершись на солдатские банды, установили на подконтрольных территориях террористический режим и начали тупо забривать в Красную армию народ. Качество этих войск было никакущее, они, бывало, дивизиями туда-сюда переходили, Деникин их бил при соотношении сил 7 к 89. Крайне выгодное центральное положение территорий большевиков (самые населенные территории с неплохой железнодорожной сетью, позволяющей оперативно перебрасывать силы с одного фронта на другой), и умелые дипломатические действия, типа «всем все обещаем, а потом предаем», позволили им последовательно сокрушить своих противников.
    Да, естественно, если бы ощутимая часть населения, по ряду социальных причин, сформировавшихся еще в 18-м веке, не поверила бы большевикам, ничего у них бы не получилось. Но только, что им большевики обещали? «Заводы — рабочим, землю — крестьянам» — у левых эсеров, которые как раз в Учредительное собрание выборы выиграли «одолжили», ага. И что, получили они заводы и землю? Да никто так не ненавидел советскую власть, никакому Солженицину, которым тебя на ночь политрук пугает, не снилась такая ненависть, какую колхозный раб к своим хозяевам испытывал. Ему, наверное, надо было радоваться, что они его за скотину держат чтоб СОЗДАВАТЬ танки и пушки для похода на Европу, котые сыновья этого колхозника, ничего не забывшие, в 41-м кинут и пойдут немцам сдаваться.

    Ты можешь сказать, вслед за политруками, что подразумевалось, что земля и заоды у государства, а государство общее, социализм же… Ок, социализм подразумевает общественное управление средствами производство, с помощью государства.
    Теперь вопрос: Каким образом советский народ учавствовал в управлении советским государством? И кто им реально управлял.

    Если ты не полный идиот, то не доверишь свою жизнь и имущество дяде, который приходит к тебе и говорит: «Теперь я, ради твоего блага, заберу все твое имущество, и буду им умно управлять, а то ты дурачок-с» — не доверишь, но он тебя и спрашивать не будет, сосед твой так «Нееее», а дядя наган из кармана и БАХ «врага народа». И, на тебя так выжидающе, мол, паши теперь, демонстрируй энтузиазм. Он вроде бы как за тебя, все время так говорит, по крайней мере, только у него револьвер, а у тебя голая жопа и почему-то ты ему все больше должен, а самому жрать, бывает, нечего.Уголовнику с наганом ты не доверишься, что бы он не хотел там СОЗДАВАТЬ, тебя не спрашивая.
    ПОТОМУ ЧТО ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ ДЕЙСТВУЕТ В ИНТЕРЕСАХ ТЕХ, ЧЬЕ МНЕНИЕ НА НЕЁ ВЛИЯЕТ.
    Все прочие для неё — ресурс. Вполне себе расхоный, если условия позволяют.
    Большевики старательно выстроили систему, в которой влияло на что-то только мнение десятка человек из их «вождей». Когда десятку принадлежит все, это называется олигархия. Даже если, в силу исторических обстоятельств, они не могут это на прямую капитализировать, оно все равно им принадлежит.

  • То есть, вы отрицаете факт репрессий авторов всесоюзной переписи 37-го года, по факту того, что её результаты не устроили Сталина?
    То есть у тебя есть факты, наверное заверенные Нюрнбергским трибуналом (это было бы запрасто), целенаправленного уничтожения нацистами русских, украинцев итд как этноса?
    Факты, доказывающие, что позиция официальной Москвы по отношению к потерям армии в ВОВ не менялась то ли три, то ли четыре раза, и сейчас «окончательная и совсем официальная цифра — 100%» — не превышает более чем в два раза начальную заявленную цифру потерь?
    НУ ТАК ПРЕДЪЯВИ!
    ЕСЛИ У ТЕБЯ ЕСТЬ — П.Р.Е.Д.Ъ.Я.В.И, а не шкурку тут криви!
    …А то какая у тебя позиция?! Твоя позиция — миф, тебе сверху спущенный и очень тебе дорогой. И ничего кроме «я прав, а ты нет! я прав. а ты нет! все это не правда, а я прав!» — ты мне предъявить не можешь.
    Так что, прав ты, ничего ты мне не докажешь — тебе нечего доказывать. И я тебе ничего не докажу, у тебя не научное мышление, а магическое. Иди дальше в калофдутие играй, или во что там и радуйся жизни — надоело…

  • TroyJR

    Стены текста, а смысла кот наплакал. Ни одного доказательства в пользу своей выдумки ты не привел, зато либеральные помои про миллионы посаженных,»мясом завалили» и «никого фашисты целенаправленно не уничтожали» сыпятся в изобилии.

  • maklakoff

    Скорее, как протагонист.

  • Мне не понравилось, что нужно откровенно рвать ж**у ради хорошей концовки. А так все отлично.

  • maklakoff

    Нет, скорее в этом блоге царит химия между читателями из двух стран, которые раньше были одной семьей. Как бывшие супруги. Вот их пригласили на вечеринку или чаю выпить, но стоит кому-нибудь вспомнить что-то неприятное — начинается битье посуды, зачастую чужой.

  • maklakoff

    Оба «Триппл Эй»

  • Алексей ///

    На плати.ру можно купить ключик игры с длц. Розничная версия тоже его включает.

  • ха,типа там все ок. Все что было не выгодно режиму уже давно вырезали. Правды там практически не осталось.

  • в рашке за такое посадить могут.

  • Antonov_Yuriy

    Игра как пацан который научился кататься на велосипеде без боковых колесиков. Уже велосипед, уже катается хорошо, но всё еще хочется сделать трещотку на колесо

  • Алексей ///

    Сомневаюсь. Вот если Путина боссом..
    И я там не живу)

  • Foxtrot

    Учили меня можно сказать во времена перестройки… и судя по преподавателям мое обучение было неким средним звеном в вашей градации «сталинист-демократ». А альтернативой в этом случае служит прекрасная вещь — собственные мозги. Должно быть понятно, особенно в эпоху информационных войн, что история — в плохих руках — превращается в страшнейшую ложь с далеко идущими последствиями. Промывание мозгов начиная с личного мнения школьного учителя и заканчивая СМИ и блокбастерами на заданную тему — очень хорошо строят общественное мнение в нужном русле. Поэтому прежде чем приписывать себя к каким-либо политическим веяниям — рекомендую изучать сухие факты, смотреть архивы, и составлять свое собственное мнение о тех или иных событиях опираясь не на мнение какого-либо историка (дай Бог если это действительно историк) а на сухие факты, благо доступ к большинству из них все же есть. Пользуйтесь возможностью смотреть на события с разных сторон, иначе рискуете быть обманутой овечкой в колыхающемся стаде… Ведь через 10-20 лет, когда будет другая власть — историю могут опять переписать, и ветер задует совсем в другую сторону.. 😉

  • Foxtrot

    Янки визжали бы от восторга… особенно если идея исторгнется из стран бывшего СССР… Никакого геморроя с политкорректностью… Только любимый шестиствольный пулемет и огроменная красная зараза во главе империи зла 😉

  • Виктор Цой бы заценил атмосферу на фото)

  • Офис для ААА разработчика тесноват. Я вот истории с компьютерами, которые нельзя купить в Украине, это конечно печаль.

    4A конечно молодцы, но для меня метро скидочный материал. Слишком перенасытился корридорными шутерами, причем давно. Вот ихний след. проект (SCI-FI Open World FPS) явно будет покупкой первого дня 🙂

  • Antonov_Yuriy

    Видать Аква живёт в Припяти ) Ну или в декорации к какому-нибудь кинчику про постапок )

  • dmitriilapis

    искренне ему сочувствую…

  • leet it b

    Я тоже так шутил, пока ближе к концу игры не добра~

  • VladKlikunov

    В последнем репортаже Игромании показан офис 4A Games — очень даже ничего, без размаха, но уютно.

  • GeraltNBF

    «P. S. На фото – Олег Яворский в типичном украинском офисе разработки игр.»

    Мажор, умывальник свой в офисе

  • Jahont

    Ценность моего образования вы описали выше. И даже не моего, а всех, кто учился в СССР.
    Про качество — вообще смешно, с учётом ЕГЭ нынешних, и подхода к образованию.
    Про политическую подкованность при таком образовании — так сейчас пропаганды в РАЗЫ больше, чем в союзе было.

  • Jahont

    Википедия — сборник народных заблуждений. Не более того.
    Выражение «народного бессознательного».
    Достаточно пошерстить все скандалы, связанные с адекватностью выложенной информации.
    Нормальный преподаватель в институте всегда скажет — забудьте про википедию как про источник информации.

    Кстати, а чем был обусловлен этот особый голод, не подскажете?

  • Jahont

    А что там Нюрнбергский трибунал признал по поводу наших солдат в польском плену?
    Про их жуткие условия содержания, сколько их там погибло? 70 тысяч?
    Я действительно не помню, например, но помню, что цифра была очень большая.

  • Jahont

    ОК.

    Давайте на тему демократии поговорим. Этот разговор же предполагает, что есть где-то лучший строй, иначе разговор бессмысленный.
    Или даже не так — а современной западной демократии.

    1. Это такой же авторитарный, по сути, режим (и не надо тыкать в меня определениями с википедии), где насилие не проявляется напрямую, а является частью общественного договора. И вся разница.
    п. 2 — это специально придуманный для СССР термин, да? )))
    По сути, лидеры и вожди есть у любых народов и государств.
    Как будто Эйзенхауер и Черчилль не были тогда вождями для своего народа, в определённые моменты истории.
    В общем, начинается казуистика.

    п.3. — Пропаганда! О, бедному СССР даже и не снились сегодняшние масштабы пропаганды.
    Целая сфера науки есть — политические технологии называются.
    То, что пропаганда в разы сильнее в западных странах, чем когда-либо в СССР, скажет любой здравомыслящий человек, у верен. Она ведётся более тонко, другими методами, так и времена другие.
    п.4. — а почему вы решили, что частный корпоративизм лучше?
    п.5. — этого полно присутствует и в западных демократиях. Тот же террор, только другими методами, тихий, скрытый, без расстрелов у стенки, но всё равно террор.

    Вообще, я понял, что разговор смешной. Берётся некая выборка формальных признаков, на основе которых проводятся нужные параллели.
    Я тут немножко провокационно выскажусь — » у него такой же нос как у Абрама, значит он тоже еврей!» Ан нет, а он не еврей, а араб.

    «По сути это государство, узурпированное некой небольшой партией, мгновенно превращающейся в отдельный общественный класс хозяев жизни, владеющий страной как своей дачей.»

    Ага, в Америке не так вовсе, да?
    Единственная разница, что в демократиях западного образца преуспели в маскировании такого положения дел, да в том, что легитимизировали такое положение дел через установление жадности и наживы, как естественного порядка вещей. «Кто смел, тот и съел» — и люди согласились, и всегда соглашались, надеясь, что это будут они.
    «А что там этот самый класс узурпаторов про себя там говорит… что они типа»

    Типа демократы, единственно правильные и настоящие люди среди всех?

    Ну вы, конечно, вольны им верить, вольному воля.

    Но по сути, это лишь поиск врагов в целях укрепления своей власти. И оправдания, а как же.

    «Лозунги — ложь и ничто, реальные взаимоотношения между классами в обществе — все. Об этом еще такой Маркс писал, может слыхали?»

    Не слыхал, но услышал. Да, это так.
    И уж насчёт «реальных взаимодействий» западный мир в последние 20 лет раскрылся во всей красе. Агрессия против суверенных государств, нарушения международного права, «гуманитарные» бомбардировки, превосходство рыночной капиталистической системы экономики — всё это наглядно проявлено в последние 20 лет. Не будь их, мне и сказать-то было бы нечего, но они были.

    В общем, я в таком случае разницы

    А, и да — разница в том, что СССР ни на кого войной не шел, и никого не уничтожал по прихоти, а жертвы были незапланированными издержками на пути достижения конкретных целей.
    Хотя сомневаюсь, что вы поймёте.

  • если вы меня так поняли пусть так и будет , ЕГЭ это вообще не ко мне

  • вы просто камуняка

  • Jahont

    Ну извините если что, но понял так, как написали.

  • GeraltNBF

    «Перед партией и народом стояла цель», «в партию могли вступить все достойнейшие»

    Ох. А у вас портрет Ленина криво висит.

  • GeraltNBF

    «и никого не уничтожал по прихоти, а жертвы были незапланированными издержками на пути достижения конкретных целей.» Гребанный стыд

  • Vladika Vseh

    У меня к концу игры фильтров скопилось примерно на час, зато в миссии в катакомбах патроны почти кончились и если налетит 3 монстра то очень быстро запинают. Играл на хардкоре но никаких сложностей не заметил. Игра в целом понравилась из-за атмосферности.

  • GeraltNBF

    Только не стоит забывать, что эти «советские граждане» жили всю жизнь в Польше, а потом внезапно оказалось что со вчера это СССР, ты теперь должен все отдать и радоваться. Но даже после того как ты отдал все, к тебе ночью приедет воронок и отвезет тебя в Сибирь. Лес валить, а потом на рудники. Вроде Бутугычага. Куда именно не совсем понятно, кто там фиксировать будет где и от чего этот заключенный помер, тоже мне, еще время тратить. А спустя лет 40 скажут что да, ошиблись, вы уж простите, с кем не бывает.

  • Vladika Vseh

    У нас на академе все ок. Лучше бы перестали воду отключать на 2 недели.

  • urfin

    >Вот ихний след. проект (SCI-FI Open World FPS)…
    и здесь они будут не первыми, даже в Украине

  • urfin

    Дело же не в преклонении перед авторитетами, а в объективной структуре власти. Партия и советы были формой организации населения.

  • Алексей ///

    Да, в катакомбах у меня тоже патроны закончились.

  • GeraltNBF

    последнее предложение верно — организации а не самоорганизации. но читать про единые цели партии и народа и про «достойнейших в рядах» откровенно смешно. будь история моей семьи несколько другой, я бы, возможно, оценивал это все несколько иначе.

  • urfin

    Партия тоже была подвержена разложению. И разве индустриализация, электрификация, наука, социальные сферы и т.д. не служили интересам людей? Между прочим, уроки политической борьбы не были забыты народом, и во времена Перестройки вспомнились и стачкомы, и советы, и многое другое. Но вообще, я хочу прямо заявить, что суть большевистского и сталинского дискурса в наше время — не в том чтобы доказать чьи предки были правы, и чья идеология была стройнее. А в том, чтобы взять на вооружение цели и методы. В условиях, когда производственные и креативные силы общества находятся в зависимости от власти бандитско-комсомольских паскуд, и эксплуататоры выводят на улицы отряды хулиганских мразей, не пора ли вспомнить старые понятия «классовой борьбы», «осознанной необходимости» и «высшей меры социальной защиты», в их ПРАКТИЧЕСКОМ значении?

  • GeraltNBF

    «И разве индустриализация, электрификация, наука, социальные сферы и т.д. не служили интересам людей?»
    и во сколько лампочек нынче оценивают человеческую жизнь?

    «взять на вооружение цели и методы.»
    нет, спасибо. не устраивают ни цели не методы.

    «эксплуататоры выводят на улицы отряды хулиганских мразей, не пора ли вспомнить старые понятия «классовой борьбы», «осознанной необходимости» и «высшей меры социальной защиты»»

    как была у нас варварская страна, так и осталась. тьма, дичь, глушь и мракобесие. когда стрелять пойдем? а как отделять будем тех, кто осознанно выступал на стороне эксплуататоров, кто был вынужден, кто вообще не виноват? а вон тот вообще подозрительно выглядит, давайте его тоже, за компанию. Но, думаю, найдутся же несогласные. Предлагаю их сразу в лагеря. Вот заживем-то.
    Кстати, если бы текущий режим пользовался этими самыми «целями и методами», после ваших разглагольствований вы бы завтра уже направлялись куда-то далеко, где природа и свежий воздух.

  • Jahont

    Ась?

  • urfin

    Не понимаю экивоков по поводу варварской страны и связи этого со стрельбой и прочим насилием. Творцы революции например, были очень образованны, насмотрелись на заграницу. Сами писали большие труды. Дали народу образование. В СССР существовала НФ, пользовалась популярностью. Хоть знаете историю не варварских стран? Они все прошли через войны, революции, истребление туземцев в колониях. Стреляли десятилетиями и столетиями. Тот же grayraw, историк, связывал отсталость нашего народа с тем, что мол, «его представитель на протяжении поколений не был завоевателем и не совершал великих открытий». Сейчас в неварварских странах переполнены тюрьмы и они все так же воюют с колониями. И тем не менее наши неварвары на них равняются, на ту же правовую культуру и гражданское общество, на ответственность властных структур. Сами-то что предлагаете?

  • GeraltNBF

    как вы думаете, я бы сильно опечалился если бы вас вместе с вашими родными в такие издержки записали?

  • GeraltNBF

    я культуролог, так что да, слышал самую малость про историю не варварских стран и становление их общества.
    у вас сейчас забавный пассаж случился — а там тоже стреляли, значит все ок. можно.
    вот только об этом «можно» хорошо рассуждать пока оно не касается тебя самого. и про классовую борьбу хорошо говорить, находясь где-то у подножия капиталистической пирамиды. потому что завидно. у меня ни шиша, а у васи вон хоромы. нужно, пожалуй, забрать-то у васи все, да? и не важно как это вася всего этого добился — умом ли, украл ли. главное что у меня нет, а у него вон есть. а то, что я бездарь, и распорядиться этим всем по-уму не смогу, это ничего.
    я предлагаю цивилизованные методы борьбы, но у нас же такого не понимают. народ в основной массе своей безграмотен (я не про ВО, сейчас каждый второй вон на рынке экономист или юрист), мрачен и беспросветно темен. единственное на что хватает умишка скудного — опять отобрать, сослать, расстрелять. и награбленное — себе

  • urfin

    Как раз важно, как вася всего добился. Я же выше писал — речь о защите интересов производственных и креативных сил, и трудящихся тоже. Речь о том, чтобы применить классовые понятия к сегодняшним реалиям. Кто у нас сейчас является классом-паразитом? Кто использует рейдеров, душит и отнимает чужой бизнес и имущество, прибирает к рукам коммунальную сферу? Может, кланы чиновников и силовиков?
    Капитализм… ну можно вспомнить идею про атлантов, на которых все держится, но что создали НАШИ капиталисты? Их можно сравнить с Фордом, Гейтсом, Джобсом, Онассисом? У нас такая же ставка налогов, как на Западе? Нам препод даже расказывал, что Яныка олигархи замочить хотели за налоги свои. Даже в России важнейшие промышленные структуры принадлежат государству.
    Да и бизнес помельче ведет себя в зависимости от того, кому он принадлежит Если каким-то местным князькам, то и вешать недостачи на продавцов или держать рабов на полях не потесняются.

  • GeraltNBF

    Как раз важно, как вася всего добился — ну если так, то еще куда ни шло. потому что раньше было не важно как и почему. есть? это лишнее. отнять. поделить. в сибирь.

    на счет классовых понятий… не следует их применять. ну хотя бы потому, что банально не у всех должно быть все. и не у всех можно допускать к рулю. было уже, потом в церквях склады продуктов устраивали (не могу сказать что я верующих, но это не правильно), а в театрах конюшни.
    что касается рашки — там нет государства, которому что-то принадлежит. там есть семья. и есть корпорация.

  • Jahont

    К чему вы это говорите? О_о

  • GeraltNBF

    просто вы так говорите про «незапланированные издержки» (издержки блядь, миллионы поломанных судеб) будто это не кошмар и трагедия, а что-то допустимое.

  • «Или даже не так — а современной западной демократии.

    1. Это такой же авторитарный, по сути, режим (и не надо тыкать в меня
    определениями с википедии), где насилие не проявляется напрямую, а
    является частью общественного договора. И вся разница.»

    ЛОЛ. А мужчина это женщина, просто у него хуй есть и там еще яйца, и сисек нету, и различается немного телосложение и строение внутренних органов. Но по сути то же самое ))) Я не могу… )) Вы пишите-пишите, лучшее доказательство, что ваши взгляды — результат некомпетентности.

    Простите, чего вы сейчас меряете мягкое с теплым? Да, государственный аппарат принуждения есть важнейший элемент государства. Он необходим, чтоб ловить воров, регулировать уличное движение, обеспечивать систему правосудия итд… У ЛЮБОГО государства он есть, любому государству он необходим… Это известно. У любого государства есть аппарат принуждения. США — государство. СССР — государство. Мужчина и женщина — люди.

    Однако он все же мужчина, а она все же — женщина. У них есть принципиальные различия. И в случае с современным государством они в том, что: «где насилие не проявляется напрямую, а
    является частью общественного договора.» — отбросим «не появляется на прямую», как обычное для наших людей ваших взглядов заклинание и проявление обратного карго-культа, мол, все как у нас у них, просто притворяются… Что значит «не проявляется напрямую» у вас, кстати? Вы считаете, что полиция и суды в США работают тайно? — впрочем не важно. Так вот отбросим эту ерунду… и по сути, все окажется верно! Именно то, что США является государством, построенным на общественном договоре, и делает это государство демократией. Типпом государства, принципиально отличным от того типа, который мы называем государством авторитарным. То, что оба эти типа — государства, и по этому поводу имеют ряд общих черт… ВОТ ЖЕ ОТКРЫТИЕ!

    Что есть история в политическом смысле? Это механизм развития общества, при котором в конкруентной борьбе менее совершенные общественные институты уступают место более совершенным и эффективным.

    Вся история, от того момента, как некий вождь в Междуречье разбил соседей, подчинил их земли себе, сел в глинобитном городишке, напялил на себя медный колпак и провозгласил себя царем, до сегодняшнего дня, это история возникновения более эффективных общественных институтов. Тиранийки древних царей были неээфективны, потому как глушили всякую экономическую и обественную активность подданых, для них она была лишь источником опасности… и, естественно, они уступили римской правовой модели, которая, уже позволяла, до какой-то степени, строить внутри общества серьезные экономические отношения, а значит организовывать производства, содержать огромные профессиональные армии, вооружать и экипировать их. Не то, чтоб это уберегло империю от всяких исторических эксцесов — но это факт.

    Британский капитализм, позволявший деятельным людям делать карьеру, был динамичнее громоздкой феодальной машины Испанской империи, которая для того и существовала, чтоб феодальная знать могла законсервировать свое положение… Испания жила за счет золота из колоний и тем гордилась, производство ей было не нужно, во главе армий и флотов стояли всякие расфуфыренные герцоги-разгерцоги… отличие от Англии тут в том, что там главы флотов герцогами СТАНОВИЛИСЬ. И, естественно, маленькая Британия относительно легко (хотя, конечно, участникам процесса было не до шуток) разгромила богатейшую Испанию.

    Суть процесса тут вот в чем: чем больше простора для, скажем так, самовыражения дает совокупность общественно-политических институтов страны (государство), тем больших успехов она добивается. Поскольку власть, любая власть, всегда действует в интересах только тех, чье мнение имеет на неё влияние, то эффективными в целом становились те изменения, которые расширяли правовое поле, когда британская политика стала сильнее зависеть от парламента, сильнее стало влияние классов, влияющих на формирование парламента, государство стало работать и на них тоже, а не только на лордов, повысилась их экономическая самостоятельность, повысилась продуктивность государства в целом.

    Последняя принципиальная революция в этом вопросе произошла в Европе в 1789 году. Там, может слыхал, отменили сословия, провозгласили всеобщее равенство перед законом, свободу слова, собраний и тому подобные вещи, известные тебе, под именем этой самой проклятой западной демократии, которой нам не надо, а то будет плохо, потому что так политрук сказал.

    Конечно там получилась война, резня, всяческие эксцессы и т. д., республика во Франции по настоящему установилась-то в 1870-м, но принципы, провозглашенные той Революцией лежат сейчас в основе практически всех успешных государств, наложи карту экономического развития и уровня жизни на карту политического строя… и ты много увидишь. Республику Корея, например, никогда не имевшую колоний, а всегда бывшую колонией… или вбомбленные некогда в каменный век Японию и Германию, или… Да словом — что говорить, просто сравни эти две карты и многое поймешь.

    Проблема в том, что демократия работает по принципу «король тогда уступает. когда народ вырывает» — это совокупность ОБЩЕСТВЕННЫХ институтов. И если общество-народ не видит необходимости в их установлении, не понимает её, видит образ передового и сильного государства в чем-то другом… то значит и местной аристократии (олигархии) нечего бояться. Да, может быть на улице 17-й век, только с мобильниками. И ни закона ни правосудия… но это их не касается. Им этот 17-й век выгоден, он же был золотым веком аристократии. Им лично ВЫГОДНО иметь страну в своем абсолютном пользовании, а что страна в экономическом и прочем плане от этого страдает — так их это не касается.
    Это и есть автократия. Она, конечно, отличается в деталях, но суть её такова. Это не «формальные признаки» — это суть явления. Фашизм, это, по сути, попытка отбросить развитое общество назад в 17-18 век. Когда все было (якобы) просто, понятно, не было (якобы) вот этих всех странностей, чужаков, «держава была сильной»… а Партия сможет править страной, как фазендой. Ну, это западный фашизм — с нашим интереснее, но это долго…

    Именно для того, чтоб олигархия чувствовала себя хорошо, а ты никогда не совмещал карту политического строя и экономического развития, работает целая армия людей и сект «свидетелей СССРа» — неужели ты, в самом деле так наивен, чтоб полагать, что они контролируют все национальные СМИ, но позволяют Интернету существовать бесконтрольно? Платят, и большие деньги платят, дял идеологического основания своей власти. На одного пенистого Кургиняна знаешь сколько потрачено? У него же счета на Кипре отследили, и там говорят… ну, копейки, конечно, но тебе бы да мне такие «копейки» — «Сталин был прав», ага ))) Просто бизнес, ничего личного.

    Они знают, что их будут ненавидеть. Классовая суть их власти такова, что они грабят тебя, меня, всех. Они знают, что наше общество, глупо, интертно и политически необразовано (большевички постарались в этом отношении) и потому его не бояться его таким, как оно есть… но кое-чего бояться. Они боятся, что ты таки скажешь: «А почему это там у них ТАК, а у нас ВОТ ТАК? Может нам нада… эта, как её, демократия что-ли?» — демократия, это единственное, чего они не могут имитировать по настоящему. В 90-е они пытались, и им не понравилось. Хотя, конечно, там была им выгода выгода в том плане, что объявив себя «демократами» они отпугнули от реальной демократии легковерных дурачков… Все, от «национализма». до «коммунизма» им не страшно, потому что они имитируют это запросто. А верные адепты им в этот момент еще и в ладошки хлопают. Но демократию, реальное принципиальное отличие передовых систем, от их системы, они могут имитировать только оппереточно (кстати, забавно, в 18-19-м веке их идеологические предки смеялись… а теперь все африканские царьки — «президенты», все их холуйки — «депутаты»…).

    И им надо, чтоб ты никогда не спросил «а чего это так?» — для этого и работает огромный механизм госпропаганды, который объясняет тебе, что на Западе все плохо, там живут смешные уроды и идет моральное разложение, забыты духовные скрепы… и вообще у них все так же, только притворяются. Они будут всячески настраивать тебя против Запада, рассказывая, как там наших детишек разбирают на органы, играть на ксенофобии, гомофобии, чем угодно… Лишь бы создать образ врага. Они будут тебе рассказывать, что «Сталина надо», а «в СССР все было хорошо!» — потому что, вот сюрприз, никакого Сталина лучше Путина, или кого они там тебе предложат, у тебя нет. И не будет никогда. Да и, по сути своей, Путин это Сталин в других исторических обстоятельствах — когда они знают, что мир не покорить, и позволяют себе расслаблено жировать.
    Они будут вытягивать любые сложности и противоречивости современной мировой политики и, лживо, с передергиваниями трактуя их в инетресах своей пропаганды, предоставлять тебе… Конечно ты можешь считать Ирак — суверенной территорией Саддама, албанцев — забойной скотиной Милошевича, а ливийцев — собственностью Каддафи, как они тебя учат… Удачи, конечно. Только помни — они врут.
    Врут, чтоб тебя грабить.
    И пока они это делают, страна продолжает катиться на переферию Истории, что она, по сути, и так делала весь 20-й век. Хотя, тебе, наученному видеть лживо ими поданный, представленный и трактованный советский опыт, единственным источником легитимности этого не понять.

    Сомневаюсь, что ты поймешь… ты продемонстрировал вполне заурядную, для их хомяка, заангажированность и невежество (даже по простейшим вопросам), но, зато, в отличии от многих здесь, похож на человека честного и разумного.
    Вода камень точит… авось, однажды и поймешь чего.

    И «незапланированными издержками» — я тебя умоляю… Сталин лично квоты на расстрел подписывал — в этом районе тысяч пять, в этом тысяч семь… да, можно сказать, он их ЛИЧНО убивал, над чем тебе политруки и товарищи предлагают весело смеяться. И были это вполне ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ издержки удержания власти в ситуации, когда её иначе как террором — не удержать.

  • Дык это 37-38, еще ДО аннексий. Они, конечно, как говорят наши оппоненты, «не проводили геноцида по национальному признаку» — но 250 тысяч поляков перед войной репрессировали. Причем 100 тысяч на совсем. Как «шпионов», небось Пилсудский узнал бы, что у него 100 000 шпионов — с ума бы сошел от шока…

  • Ой, не обижай комуняк — фашистюга он, сволочь краснопузая, да и все.

  • Возможно, в вашей вселенной существует некий абстрактный усредненный «демократ», в противовес «сталинисту» (которых, в самом деле усреднять не надо — они почти все средненькие и как под гребенку). Это, мол, такая форма «промывки мозгов», а «истина где-то посредине» (и как-то вечно получается, что эта истина — умеренно-согласное с «политикой партии» обывательство). Образ «демократа», как набора неких пропагандистских установок, это, конечно, многое о вашем мировоззрении говорит… да и об общественном климате. Собственно, в том то и печаль, что живем в стране, где черное называют зеленым, зеленое — фиолетовым, а фиолетовое — красным… Однако, любой человек таки живущий своим умом, и что-то попробовавший по настоящему узнать об эпохе, а не только приятные концепуции, которые все логично объясняют, читать, придет к вполне определенным выводам и о природе власти большевиков и о их методах и целях…
    И это, конечно, сделает его, наверное, тем самым усредненным «демократом» из вашего перестроечного детства… Само собой!
    Я вижу, ваш «свой ум» таки хорош… Впрочем, о чем тут говорить-то…

  • tima

    неистово плюсую, озвучка реально никакая

  • Foxtrot

    В моей вселенной?) Боюсь, что моя — она такая же как и ваша, к вашему же сожалению, что в целом вы сами и признали. Общая усредненная народная масса тому доказательство. Пропагандистские установки? Простите, это какие? Если вы о полярностях с которыми сталкивался в процессе обучения, то я сталкиваюсь с ними и сейчас. Ваш пост, опять же, тому доказательство.
    Если же вы упорно хотите называть большевизм черным или красным или каким-либо другим, довольствуясь некими «вполне определенными выводами» — дело ваше, но я за свою, пусть и не долгую жизнь, но так и не видел каких-либо столь однозначных вещей, а тем более эпох которым можно придать однозначное цветовое значение. Эпоха была не только того «цвета» в который вы ее «окрасили» или красят ее любители или же ненавистники. К сожалению или к счастью уж не знаю) для вас наверное к сожалению, ибо жить с таким подходом куда сложнее) Меня вообще всегда удивляли люди которые видят мир в одноцветных форматах «Этот красный!», «А этот белый!». Это примерно как доказывать что жизнь во вселенной может быть только на нашей планете, и не важно, что воду или ее следы находят чуть ли не на каждой новой планете, до которой дотягиваемся — ведь я видел фотографии, нет там гуманоидов, а значит сделал вполне определенные выводы по данному вопросу. 😉

  • ваше воспитание и обучение остается на вашей совести, не надо пытаться по себе других оценивать