Что значит возможный отказ от б/у игр в следующем Xbox?

Написал на Канобу про то, чем может обернуться отказ от подержанных игр в следующем Xbox, про который так много говорили на прошлой неделе:

На прошлой неделе в западных медиа случился небольшой скандал. Сайт Kotaku, опираясь на свои источники, написал, что в следующем Xbox (720, Loop, как вам будет угодно) будет механизм, отключающий использование б/у игр. Пресса тут же бросилась гадать о том, как это будет реализовано и зачем это нужно. Но все не так сложно.

Начнем с реализации. Тут все просто, посмотрите на ваш любимый персональный компьютер. Игры в коробках с одноразовыми кодами для Steam (Uplay, Origin) сейчас не просто не редкость, а скорее правило. Собственно диск служит только для того, чтобы не качать из Сети всю игру, многие пользователи с быстрым интернетом даже не достают его из упаковки.

  • Один фиг я даже на PS3 сейчас игры стараюсь в PSN брать, если они там есть. Другой вопрос, что в странах со слабым едва живым афтермаркетом, и не менее слабым основным рынком эта мера подстегнёт пиратство, хотя я сомневаюсь, что МС искренне заботят такие рынки на РФ, Украина и СНГ.

  • У меня брат купил xbox только потому, что его можно джейлбрейкнуть легко. 

  • Троллькоммент under construction…

  • Да, по мне это очень даже удобно.
    У меня на полках образовался отдельный ряд с дисками «которые больше не нужны, но выбросить жалко или это коллекционное издание» так как ключ их уже привязан к аккаунту и игру проще скачать. Теперь стал практически всё покупать в цифре, чтобы место не занимать понапрасну.

  • Аноним

    А почему консольным цифровым магазинам не провести подобный эксперимент сейчас, предоставив скидки на цифру уже через месяц после появления на полках (как Стим поступал с DXHR и Rage)? 
    Зачем ждать нового поколения, когда на этом все уже работает. Или им недостаточно довольных криков Гейба от том, что они продают на миллионы выставив скидку в 75%? 

  • Я знал, что могу на тебя рассчитывать!

  • Будет Xbox 540.
    X = крест (с DualShock/Sixaxis).
    Box = квадрат.
    360 = круг (360°).
    180 = треугольник (180°).
    360+180=540.

  • интернет постоянно нужен не будет. только для активации дрм. как сейчас со всем длц сделано.

    а еще мс планирует от поинтов отказаться. все к тому и идет.

  • Fhoenix Elderstar

    Если избавление от перепродаж приведет к таким же скидкам как в стиме, то все ок. Но это пока не очевидно. Есть же куча магазинов и сервисов, которые вместо того, чтобы снизить цены, упорно продолжают продавать старые игры по полной цене. Особенно все в японской psn плохо. Там до сих пор старые psp тайтлы не уцененные лежат. И это при том что как раз подержанные их легко намного дешевле купить.
    Ну и еще. Все помним хак той же psn и сколько дней она лежала? Теперь представляем, что он случился после того, как к ней привязали приставку со всеми играми.

  • Fhoenix Elderstar

    А ну и еще, эта замечательная вещь, деление на регионы. С появлением цифры региональное деление почему то не исчезло, а только усилилось. Я тут себе представил, что физический носитель исчез, и игры можно купить только онлайн и только в магазине моего региона. И вздрогнул.
    Хотя до этого еще не скоро дойдет. Но факт остается фактом, людей желающих играть в импорт меньшинство, и издателям на них всегда наплевать с большой колокольни.

  • Аноним

    Сравнение с автомобилями не совсем правильное. Автопроизводитель зарабатывает не только с продажи автомобиля, но и с продажи запчастей к нему.

  • Ещё интересный вывод из данной ситуации: исчезает необходимость в специальных заводах для печати тиражей дисков. Игры можно будет качать с торрентов и писать на болванки прямо в магазине, а продавать, по сути, конвертик с кодом активации. 
    И никто тебе слова плохого не скажет если ты решишь сделать бэкап. Всё равно к нему ещё сотню мегов патчей докачивать придется.

  • Во-первых, DLC, а во-вторых запчасти тоже не оригинальные бывают.

  • игроки в пс3 в треде. 

    на бокс ни разу не видел патча больше 20 мб. а обычно они 3-5 мб 🙂

  • соне в псн такие цены заламывает что лучше повеситься. а все пушо МЫ МОГЕМ. и так же купят.

  • Аноним

    Ну там в тексте написано мол автопризводители сделать ничего не могут. Им по большему счету и не надо.

  • Fhoenix Elderstar

     Какие болванки? Игроки будут приходит в магазин с флешкой!

  • Denys Landik

    Что бы там ни говорил Сергей, будучи на работе в 1C, но список игр, которые недоступны в Steam  в нашем регионе и лист игр, издаваемых 1С имеют просто поразительную корреляцию. Иными словами — региональные ограничения как минимум для Steam   в Украине  могут быть виной сугубо 1С, ибо мне как то не верится в такие совпадения.

  • От только не надо мне тут. WoW давайте вспомним у которого под патчи отдельный торрент клиент и Ведьмака 2,для которого добрый Стим несколько гигов заставлял людей перекачивать.
    Ну и патчи для Скайрима. 

  • Особенно интересно, если сравнить список игр, заблокированных в Украине и России 🙂 Получается два разных 1С!!!!!111

  • Тоже вариант!

  • Нельзя ничего в PSN брать, на что скидок не дают. Деуса на новый год отдавали за тысячу с небольшим. Причем, я подозреваю, английскую версию. 
    Напомню, что до недавнего времени люди вообще вшестером скидывались, за копейки игры покупали. 

  • ну на боксе всего этого нет же 🙂

  • путь ле нищеброда

    сделайте мне 1800 за игру в цифре и я ее куплю. а не 2700 блеять.

    6ть активаций вроде сейчас убрали? ЛЕ ЖЛОБЫ

  • teloid

    Если придется качать — NZ, Австралия и прочие страны с говенными интернетами просрутся кирпичами, например. Они не могут отказаться от носителей пока, мне кажется.

  • Дополнительно к указанному:
    — исчезнет такой полезный для покупателя показатель, как процент возврата игр после релиза/цена б/у игры на аукционе
    — станет сложно достать старую игру, которую уже не продают
    — станет возможным _полный отзыв_ игры (включая удаление уже купленных экземпляров с консолей).

  • bigblacksexcop

    О, у вас там Джордж Мартин на картинке игры покупает?:)

  • До недавнего времени, кстати, владельцы X360 говорили, что у них игры инсталлировать не надо. Привет им от BF3. 
    А консольщики в целом ещё пять лет назад утверждали, что на консолях патчей нет и не будет. А появилась техническая возможность — вот вам, пожалуйста.

  • Lumpy

    а че, все логично

  • В этом поколении нельзя сделать игры с одной активацией, EULA, консоли без жестких дисков и вайфая и все такое. В следующем — вполне реально.

  • Сдает!

  • Это потому, что у бокса есть версия без HDD

  • Надо, они законы про налоги на б/у машины активно лоббируют.

  • Denys Landik

    ЭТО ЖЕ НЕВОЗМОЖНО для разных стран вводить разные ограничения разными региональными филиалами. ВЫ ОПРОВЕРГЛИ, РЕПУТАЦИЯ 1С ОЧИЩЕНА. Если серьёзно — никаких технических проблем в реализации этого не вижу. Подразделение 1С для ПК в Украине сосало, с ваших же слов.Украинский филиал попросил у Стим ввести что-то такое. Да, теория заговора, выдуманная мной за пять минут, но блин, в чём сложность то )

  • Ну вот допустим, рынок Б/У они победили. Меня больше интересует, как они будут бороться со стримингом, walkthrough/playthrough-видео на Youtube, c такими платформами как Twitch.tv, Own3d, Ustream?

    Сейчас вышла, например, Resident Evil Revelations. Судя по отзывам очень крутая и достойная называться полноценной частью с номерным знаком. Но я ни знаю ни одного человека в России, который бы играл в неё сам. На форуме residentevilforever так и вовсе «фанаты» дружно смотрят видеопрохождение с ютуба.

    Так же многие адепты PC Only & Forever этим грешат, на консольку и игры денег нет, поэтому смотрят на ТыТрубе прохождения. И всерьез считают, что прошли игру и знают о ней всё. Но главное в том, что ведь игру они не купли, а значит видеопрохождение — все равно что б/у, по логике издателя?

  • На боксе и жесткого диска не было, куда патчи то ставить? На карточку памяти?

  • В том, что 1С не может вмешиваться в отношения издатель-платформа, если 1С не издатель и не платформа 🙂

    А уж тем более украинский 1С

  • Делать игры, которые интересно проходить самому, а не смотреть? 🙂

  • PS3 updates don’t have a size limit so for games like resident evil 5 the update includes all the bonus character models, if you play online and your friend bought one of those extra characters, you will see it too.

    On the 360 however the update size limit is tiny up to a few MB, so for resident evil 5 if someone online is using a skin you did not buy, you just see a generic chris instead as a replacement model (boo-urns).

    This also explains why the extra updates and features of Burnout Paradise were not regular patches for the 360 version, you had to download the update manually from the marketplace. This also allows updates to fit onto tiny memory cards and such.

  • Denys Landik

    1С взаимодействует с издателем, вообще то. Почему не может быть договорённостей про региональные ограничения? Украинский 1С это придаток, спору нет, но опять-таки он взаимодействует с 1С русским. ВСЁ СХОДИТСЯ же

  • Путь человека у которого игр столько, что хватит на три года даже если всех разработчиков завтра выкосит чума.

    Не будут вам игры слишком дёшево в цифре продавать. Потому как если есть люди, готовые покупать CoD за 60 евро, то за 60 евро вам её первые недели и будут продавать. И приводить тут факты про более низкие затраты на ешоп бессмысленно. Хотите дёшево — ждите скидок.

  • Потому что издателю это не выгодно.

    И уж тем более нет смысла 1С вести разную политику по доступности цифровых версий в России и Украине.

    Не ищите заговора там, где все можно объяснить человеческой глупостью. 

  • Fhoenix Elderstar

    Да вообщем-то не важно, кто издатель той или иной вещи, кто виноват в конкретном факапе.
    Взять тот же Origin. Там издатель и продавец в одном лице. От чего у EA по-моему просто сносит крышу. Потому что такого говна как Origin в регионе Япония, это еще поискать.

    Я как покупатель хочу больше прав и возможностей. Нафиг игру как сервис, дайте игру как продукт.

  • teloid

    А куда же податься режиссерам-недоучкам? Это же сокращение рабочих мест!1

  • Там плохой интернет наружу, но свой вполне нормальный, разве нет? Поставят контент-сервера локально, как это сделал Steam

  • Denys Landik

    Мне как раз не очень верится в глупость издателя, внезапно ограничивающего некоторые свои игры в регионе, у этого должна быть какая то логика. Получается что её как бы нет?

  • teloid

    Ну насколько я помню нытье тамошних обитателей, у многих и со стима качает что-то вроде мегабита. Хотя могу ошибаться. Но в любом случае у них очень жестокие bandwith caps.

  • Там отдельное дополнение к контракту с Valve надо подписывать про торговлю в рублях. Что многие не делают. И именно поэтому в Украине доступно больше игр, чем в России.

  • Так можно и порнуху всю жизнь на «ютубе» просмотреть. 🙂
    Да и потом, пусть дальше смотрят. В любом случае это как вездесущие баннеры и прочий attention getter в интернете. По сути — бесплатная реклама, которую генерирует не какое-нибудь агенство за сотни нефти, а геймер Вася. И если один из ста тысяч зрителей Васи решит заработатьнакопить и купить — это уже успех.

  • т.е. Беседка просто не хочет подписывать соглашение в рублях? Жадные скоты. Пиратить буду (наверное)

  • Да там черт ногу сломит в том, что кому не нравится, если честно 🙁

  • Да бред это все мне кажется, не станут они этого делать. И крупные сети продающие диски начнут шум на всю америку и кто то точно не станет железо покупать, то же пиратство. Тем более может у меня дома пять консолей для семьи, по одной на каждого. В честь чего я должен покупать пять дисков? 

  • Аноним

    Это скорее зависит от игрока. Есть люди, которые играют ради сюжета — вот они вполне могут посмотреть прохождение как «кино» (Uncharted так очень неплохо смотрится, кстати) и ничего не покупать.

  • bigblacksexcop

    А хотя нет, я понял. Он ищет стратегию по игре престолов чтобы ее прилюдно разломать обоссать и сжечь.

  • В Azura’s Wrath авторы явно задались обратной целью.

  • Ktototam

    Если продукт одноразовый то и цена должна быть соответствующей

  • boogaga

    А как выглядит процесс обмена старых игр? Приносишь 5 дисков, продавец в магазине оценивает их в 50 баксов и отдает? 
    Или живые деньги они не дают, а только засчитывают часть цены при покупке новой игры?

  • Геймстоп при мне наличкой какому-то пацану за консоль заплатил. Причем есть у меня подозрение, что консоль чужая была, уж больно вид у пацана был, как бы это помягче сказать, не геймерский.

    Но многие другие магазины в кредит засчитывают.

  • Что характерно, сейчас у Xbox так же есть распродажи (каждый месяц), но они ограничены 1-2 тайтлами и парой аркад, что, конечно, не очень вкусно.
    Между тем, тот же Fallout: Las Vegas стоит все те же 1900, как и год назад, а некоторые игры могут достаточно быстро подешеветь. Естественно, ведь цифровой дистрибуцией, держа геймеров за яйца, заниматься гораздо проще.
    Я только за уничтожение вторичного рынка, аргументы Сергей приводит более, чем толковые. Протиестовать против подобного подхода (вполне резонно) может либо жадный ребенок (который все равно скачает бесплатно), либо тот, кто в своей жизни ничего собственного, кроме комментариев к чужим постам, не создал, не написал, не опубликовал.

  • Guest

    Да просто им пофиг на СНГ, с их рублями и прочим добром. Проще 1С скинуть права на распространение принудительно локализованного огрызка за фиксированную  сумму в баксах и забыть про регион. В любом случае, коробки через 5 лет умрут как анахронизм и проблема с 1С снимется сама собой.

  • Аноним

    онлайн пасс на все…наверное для издателя есть смысл, по крайней мере время покажет так ли это было все выгодно

  • Brayan

    Мне почему-то кажется, что реализация защиты от б/у игр не имеет никакого отношения к переходу на цифру. Этот переход, конечно, будет, но в том слухе имелось в виду именно запрет на использование б/у диска с игрой. Что вообще есть прямое ограничение прав человека. Как  стим, собственно — удобный сервис, который тайком за тобой наблюдает, анализирует просмотры и покупки, предлагает нужные тебе игры по хорошей цене, но в любой момент может заблокировать твой аккаунт со всеми играми по какой-нибудь надуманной причине. Ибо ты ничем вообще в стиме не владеешь. 

    Да, борьба с пиратством и взломом консолей ещё не закончилась, а все уже смотрят в сторону одноразовых игр. Даже в последнем резике хотели сделать один-единственный нестираемый сейв на картридже. Мне интересно, когда же индустрия кино и музыки додумается до такого простого шага? Надеюсь, что никогда, у ни есть другие способы получить деньги за труды. Наверно, игровой индустрии тоже нужно их придумать. Или просто вставить в каждую игру шапки. 

  • Конспирант

    Можете почитать мои маразматичные домыслы продолжающие тему: http://blojek.com/2012/01/yandex-microsoft-xbox.html

  • Я считаю тенденции производителей каким-либо образом ограничивать права граждан на распоряжение приобретенными им товарами вредными, безнравственными и антиправовыми по своей сути. Легализация таких попыток не только размывает сущность права собственности и интеллектуальных прав, но и создает условия для дискриминации граждан субъектами предпринимательства. Если я приобрел вещь, я должен иметь право полного ей распоряжения, в том числе и на вторичном рынке. Код активации — пожалуйста, но если я хочу продать/подарить игру (вместе с кодом конечно) — это мое конституционное право на свободу распоряжения моим имуществом. Подобные ограничения незаконны и мне на личном уровне противны.

  • Гость

    С покупателя Б/У машин много денег не сострижёшь…

  • Alex

    Вы долбанулись то-ли. Если игра на физ. диске на западе стоит 60 баксов (1800 руб), а в PSN и XBLA ее продают за 2600 (87 баксов) эту игру на этих сервисах никто (ну кроме всяких мажоров) не будет покупать, пусть делают нормальные цены, а не взятые из жопы директоров Sony и Microsoft.

  • Найдите мне в американском PSN игру за 87 баксов. DNF — 20$, Crysis 2 — 40$, Mortal Kombat — 50$.